ביאור:בבלי בבא מציעא דף טו
הבהרה: | ||
---|---|---|
|
זרעים:
ברכות
מועד:
שבת
עירובין
פסחים
יומא
סוכה
ביצה
ראש השנה
תענית
מגילה
מועד קטן
חגיגה
נשים:
יבמות
כתובות
נדרים
נזיר
סוטה
גיטין
קידושין
נזיקין:
בבא קמא
בבא מציעא
בבא בתרא
סנהדרין
מכות
שבועות
ע"ז
הוריות
קדשים:
זבחים
מנחות
חולין
בכורות
ערכין
תמורה
כריתות
מעילה
תמיד
טהרות:
נידה
מסכת בבא מציעא:
ב
ג
ד
ה
ו
ז
ח
ט
י
יא
יב
יג
יד
טו
טז
יז
יח
יט
כ
כא
כב
כג
כד
כה
כו
כז
כח
כט
ל
לא
לב
לג
לד
לה
לו
לז
לח
לט
מ
מא
מב
מג
מד
מה
מו
מז
מח
מט
נ
נא
נב
נג
נד
נה
נו
נז
נח
נט
ס
סא
סב
סג
סד
סה
סו
סז
סח
סט
ע
עא
עב
עג
עד
עה
עו
עז
עח
עט
פ
פא
פב
פג
פד
פה
פו
פז
פח
פט
צ
צא
צב
צג
צד
צה
צו
צז
צח
צט
ק
קא
קב
קג
קד
קה
קו
קז
קח
קט
קי
קיא
קיב
קיג
קיד
קטו
קטז
קיז
קיח
קיט | הדף במהדורה הרגילה
עמוד א (דלג לעמוד ב)
אודות הגמרא המבוארת באדיבות "גמרא נוחה"
|
שנטלוה מסיקין [1]; בא נגזל לגבות קרן - גובה מנכסים משועבדים; בא נגזל לגבות פירות - גובה מנכסים בני חורין.
רבא לא אמר כרבה בר רב הונא: 'הרי היא יוצאה מתחת ידו' בדינא משמע [2].
ורבה בר רב הונא לא אמר כרבא: 'הרי היא יוצאה מתחת ידו' - בעינא משמע [3].
רב אשי אמר: לצדדין קתני: כגון שגזל שדה מחבירו מלאה פירות, ואכל את הפירות ומכר את השדה [4]; בא לוקח לגבות קרן - גובה מנכסים משועבדים; בא נגזל לגבות פירות - גובה מנכסים בני חורין.
בין לרבא [שאמר: בשקלקל] בין לרבה בר רב הונא [5]: [6] [לא היה קול לגזילה, ולכן כמו] מלוה על פה הוא [שאין העולם יודע מהמלוה, ולכן אינו יכול להזהר] ומלוה על פה אינו גובה מנכסים משועבדים!? [## אבל בגזלן ידוע אין זה מלוה על פה, אלא בשטר?]
הכא במאי עסקינן? - כשעמד בדין [7] והדר זבין.
אי הכי - פירות נמי!
כשעמד בדין על הקרן ולא עמד בדין על הפירות.
ומאי פסקא [8]?
סתמא דמילתא כי תבע איניש - קרנא תבע ברישא [## יש לבדוק].
וסבר שמואל לוקח מגזלן לית ליה שבחא? והא אמר ליה שמואל לרב חיננא בר שילת [9]: 'אמליך וכתוב שופרא שבחא ופירי [10]'; במאי? אי בבעל חוב - מי אית ליה פירי? והאמר שמואל 'בעל חוב גובה את השבח', 'שבח' – אִין, אבל פירות – לא! אלא - לאו בלוקח מגזלן?
אמר רב יוסף: הכא במאי עסקינן? - כגון שיש לו [11] קרקע [12].
אמר ליה אביי: וכי מותר ללות סאה בסאה [13] במקום שיש לו קרקע?
אמר ליה: התם – הלואה [14], הכא – זביני.
איכא דאמרי אמר רב יוסף: הכא במאי עסקינן? - כגון שקנו מידו [15].
אמר ליה אביי: וכי מותר ללות סאה בסאה במקום שקנו מידו?
אמר ליה: התם – הלואה, והכא זביני.
גופא אמר שמואל: בעל חוב גובה את השבח.
אמר רבא: תדע [16], שכך כותב לו מוכר ללוקח [17]: 'אנא איקום ואשפי [18] ואדכי [19] ואמריק זביני אילין אינון ועמליהון ושבחיהון [20] ואיקום קדמך וצבי זבינא דנן, וקביל עלוהי'.
אמר ליה רב חייא בר אבין לרבא: אלא מעתה: מתנה, דלא כתיב ליה הכי [21] - הכי נמי [22] דלא טריף שבחא [23]?
אמר ליה: אִין.
וכי יפה כח מתנה ממכר [24]?
אמר ליה: אין, יפה ויפה [25].
אמר רב נחמן: הא מתניתא - מסייע ליה למר שמואל [26]; והונא חברין מוקים לה במילי אחריני, דתניא: 'המוכר שדה לחבירו והרי היא יוצאה מתחת ידו: כשהוא גובה [27] - גובה את הקרן מנכסים משועבדים ושבח גובה מנכסים בני חורין.'; והונא חברין מוקים לה במילי אחריני [28]: בלוקח מגזלן [29].
תניא אידך: 'המוכר שדה לחבירו והשביחהּ, ובא בעל חוב וטרפהּ: כשהוא גובה - אם השבח יותר על היציאה [30] - נוטל [31] את השבח מבעל הקרקע [32], והיציאה מבעל חוב; ואם היציאה יתירה על השבח - אין לו [33] אלא הוצאה שיעור שבח מבעל חוב [34].
והא - שמואל במאי מוקים לה? אי בלוקח מגזלן [35], קשיא רישא [36], דאמר שמואל 'לוקח מגזלן לית ליה שבחא'; אי בבעל חוב - קשיא רישא וסיפא [37], דאמר שמואל 'בעל חוב גובה את השבח [38]'!?
איבעית אימא בלוקח מגזלן: כגון שיש לו קרקע [והלוקח מקבל מהגזלן קרקע שערכו כולל את השבח; ובדף טו,א ראינו שבאופן זה אינו מיחזי כריבית; אי נמי בשקנו מידו [בעת המכר הותנה במפורש שאם ייטרף – המוכר ישלם את השבח];
איבעית אימא: בבעל חוב, ולא קשיא: כאן בשבח
המגיע לכתפִים [39], כאן בשבח שאינו מגיע לכתפִים.
והא מעשים בכל יום [40], וקא מגבי שמואל אפילו בשבח המגיע לכתפִים [41]?
לא קשיא: הא דמסיק ביה [42] כשיעור ארעא ושבחא, הא [43] דלא מסיק ביה [44] אלא כשיעור ארעא, [45] דיהיב ליה [46] שבחיה, ומסליק ליה. [47]
הניחא למאן דאמר [48]: 'אי אית ליה זוזי ללוקח [49] - לא מצי מסליק ליה לבעל חוב [50]' – שפיר [51]; אלא למאן דאמר 'כי אית ליה זוזי ללוקח - מצי מסליק ליה לבעל חוב', נימא ליה "אילו הוה לי זוזי הוה מסלקינך מכולה ארעא, השתא דלית לי זוזי - הב לי גרבא דארעא בארעא שיעור שבחאי"!
הכא במאי עסקינן [52]? - כגון שעשאו אפותיקי [53]: דאמר ליה "לא יהא לך פרעון אלא מזו" [54].
הכיר בה [55] שאינה שלו [56] - ולקחה: אמר רב: מעות יש לו [57], שבח אין לו [58]; ושמואל אמר: אפילו מעות אין לו.
במאי קמיפלגי?
רב סבר: אדם יודע שקרקע אין לו, וגמר ונתן לשום פקדון.
ונימא ליה 'לשום פקדון'?
סבר לא מקבל [59].
ושמואל סבר: אדם יודע שקרקע אין לו, וגמר ונתן לשום מתנה.
ונימא ליה 'לשום מתנה'?
כסיפא ליה מילתא.
והא פליגי ביה חדא זימנא!? דאיתמר (גיטין מה א): המקדש את אחותו: רב אמר 'מעות [60] חוזרין [61]', ושמואל אמר 'מעות מתנה': רב אמר 'מעות חוזרין': אדם יודע שאין קידושין תופסין באחותו, וגמר ונתן לשום פקדון.
ונימא לה 'לשום פקדון'?
סבר לא מקבלה מיניה.
ושמואל אמר 'מעות מתנה': אדם יודע שאין קידושין תופסין באחותו וגמר ונתן לשום מתנה.
ונימא לה 'לשום מתנה'?
כסיפא לה מילתא.
צריכא: דאי איתמר בהא [הכיר בה שאינו שלו ולקחה] - בהא קאמר רב, דלא עבדי אינשי דיהבי מתנות לנוכראה, אבל גבי אחותו - אימא מודה ליה לשמואל; ואי איתמר בהך [המקדש אחותו] - בהך קאמר שמואל, אבל בהא - אימא מודה ליה לרב - צריכא.
בין לרב דאמר 'פקדון' בין לשמואל דאמר 'מתנה' - האי לארעא במאי קא נחית ופירות היכי אכיל [62]? – [63] סבר: 'אנא איחות לארעא ואיעביד ואיכול בגויה כי היכי דהוה קא עביד איהו [64]; לכי אתי מריה דארעא - זוזאי נהוו', לרב דאמר 'פקדון' – פקדון [65], לשמואל דאמר 'מתנה' – מתנה [66].
אמר רבא: הלכתא:
1</ref> [67] יש לו מעות ויש לו שבח, ואף על פי שלא פירש לו את השבח [68];
2</ref> הכיר בה שאינה שלו ולקחה - מעות יש לו, שבח אין לו;
3</ref> אחריות - טעות סופר הוא בין בשטרי הלואה בין בשטרי מקח וממכר [69].
בעא מיניה שמואל מרב: חזר [70] ולקחה מבעלים הראשונים [71] – מהו [72]?
אמר ליה: מה מכר לו ראשון [המוכר, כל מוכר, ובמקרה זה הגזלן] לשני [ללוקח]? - כל זכות שתבא לידו [73].
מאי טעמא?
מר זוטרא אמר: ניחא ליה דלא נקרייה גזלנא [74];
רב אשי אמר: ניחא ליה דליקו בהמנותיה.
מאי בינייהו?
איכא בינייהו דמית לוקח [75]: מאן דאמר 'ניחא ליה דלא לקרייה גזלנא' [76] -
הערות
עריכה- ^ אנסים עכו"ם נטלוה מן הגזלן, ומחמתו, ותנן בבבא קמא (דף קטז:) 'הגוזל שדה מחבירו ונטלוה מסיקין: אם מחמת הגזלן - חייב להעמיד לו שדה אחר'; 'והרי היא יוצאה מתחת ידו' דקתני - בנטילת מסיקין הוא
- ^ הלכך בהוצאת נגזל קאמר; ו'גובה את הקרן' דקאמר - כשחפר בו בורות
- ^ כמו שהיתה, ולא שחפר בה בורות
- ^ והרי היא יוצאה מתחת ידו של לוקח, בדינא ובעינא
- ^ דמוקמי גביית קרן מן הגזלן בנגזל
- ^ הא -
- ^ קודם שמכר נכסיו, וכיון דחייבוהו בית דין - אית ליה קלא, והוה ליה כמלוה בשטר
- ^ בתמיה: פסקא תנא למלתיה דהעומד בדין אינו עומד על הפירות
- ^ סופר היה
- ^ כשאתה כותב שטר - המלך במוכר, אם יקבל עליו להגבות ללוקח משפר נכסיו קרנא ושבחא ופרי אם יטרפוה ממנו
- ^ לגזלן
- ^ זה שמגבהו ללוקח קרקע ולא מעות, דהשתא לא מחזי כרבית
- ^ אסור ללות סאה בסאה שמא יוקרו חטין
- ^ בהלואה שייך רבית טפי ממכר
- ^ על השבח, דהוה ליה מחויב משעת המכר קודם שיש שכר המתנת מעות
- ^ דגובה, ולא מצי לוקח למימר "אנא אשבחי"
- ^ באחריות שטר המכר
- ^ אשקיט; ודומה לו 'על הר נשפה', דמתרגם 'על טורא שליוא' (ישעיהו יג)
- ^ אטהר מכל ערעור
- ^ וכיון דעל מוכר הדר - גבי שבחא בעל חוב מלוקח, וחוזר הלוקח על המוכר
- ^ שאין אדם מקבל עליו אחריות מה שהוא נותן
- ^ דאם נותן נכסיו במתנה
- ^ לא גבי בעל חוב שבחא, הואיל ולא הדר על הנותן
- ^ בתמיה
- ^ בדבר זה: דכיון דלא הדר גבי ליה - לא מפסיד ליה במידי דלא אפסדיה לבעל חוב: דבשלמא גופה של קרקע אמר ליה "אמאי (זבנתיה) מאין אגבה חובי? אבל שבחא אמר ליה: "מאי אפסדתיך"
- ^ דבעל חוב גובה את השבח
- ^ כשלוקח חוזר וגובה מן המוכר
- ^ בדבר אחר
- ^ דנגזל ודאי טריף שבחא, דאמר ליה "ארעאי אשבח"; אבל בעל חוב - כל כמה דלא טרפה לה - לאו דידיה הוא, וברשותא דלוקח אשבח
- ^ שהוציא הלוקח בשבחה
- ^ הלוקח
- ^ מה שעודף על היציאה, דאמר ליה "פרעתי את חובך"
- ^ ללוקח
- ^ מן היציאה שהוציא בה - פורע לו [בעל החוב] שיעור שבח, והשאר מפסיד
- ^ האי 'בעל חוב' היינו נגזל
- ^ דקתני 'נוטל את השבח מבעל הקרקע'
- ^ דקתני 'בע"ח נותן את היציאה'
- ^ ואינו נותן כלום
- ^ קרוב ליקצר, אלא שעדיין צריכין לקרקע - הוי להו כפירות גמורין, ואין בעל חוב גובה אותו בלא יציאה
- ^ דיני טורפי מקח באין לפני שמואל
- ^ ומגבי לבעל חוב כל השבח עם הקרקע, ואפילו מגיע לכתפים, כל זמן שצריכין לקרקע
- ^ בעל חוב במוכר
- ^ דקתני 'נוטל יציאה מבעל חוב'
- ^ בעל חוב במוכר שיעור ארעא ושבחא,
- ^ הלכך
- ^ בעל חוב ללוקח
- ^ והאי דנקט למלתיה בלשון 'יציאה' ולא תנא 'נוטל כנגד החוב מבעל הקרקע והמותר מבע"ח' לאשמועינן היא גופא אתא: דהיכא דיציאה יתירה על השבח - אין לו אלא יציאה שיעור שבח.
- ^ פלוגתא היא בכתובות (דף צא:)
- ^ לפרוע החוב
- ^ מן ארעא דבע"ח קדים
- ^ דמצי למימר דהיכא דיש קרקע מותר על החוב עם השבח - מסלק ליה ללוקח בזוזי על כרחו דלוקח, ולא מצי אמר לוקח "הב לי מן ארעא שיעור שבחי" דאמר כוליה דידי, ואת ירדת בה שלא ברשות
- ^ האי ברייתא דלעיל
- ^ דשוייא נהליה לוה לבעל חוב אפותיקי להא ארעא
- ^ והכל מודים בזו דאי הוה ליה זוזי ללוקח - לא הוה מצי מסלק ליה
- ^ לוקח בקרקע זו
- ^ של מוכר, שגזולה היתה אצלו
- ^ מן המוכר, לכשיוציאנה נגזל מידו
- ^ שקרקע זה אינו קנוי לו
- ^ לשמור
- ^ הקדושין
- ^ לו
- ^ כלומר: היכי מצינן לומר טעמא דרב משום דגמר ונתן לשום פקדון, וטעמא דשמואל משום דגמר ונתן לשום מתנה, ואי הוה דעתיה לחד מהנך - היכי הוה נחית להאי ארעא לעובדה ולאכול פירותיה
- ^ על כרחיה סבור היה שיהא המכר קיים, ולא היה בקי בדין, וטעמא דפלוגתא דרב ושמואל - טעם אחרינא הוא:
- ^ הגזלן
- ^ כלומר: אליבא דרב מפרשינן דהאי מימר אמר "זוזי נהוו" - פקדון
- ^ ולשמואל מפרשינן דהאי אמר "זוזי נהוו" - מתנה
- ^ בפלוגתא קמייתא
- ^ ולית לן דשמואל, דאמר 'שבח צריך לימלך'
- ^ ולית לן דשמואל דאמר 'שעבוד צריך לימלך'
- ^ גזלן
- ^ לאחר שמכר ללוקח
- ^ להיות במקום בעלים, כאילו לקחה אחר, ויוציאה מיד הלוקח
- ^ לא מצי לאפוקה; שכשמכר - מכר לו כל זכות שתבא לידו, וכשלקחה - לא לקחה אלא כדי שתהא מקוים ביד הלוקח
- ^ שלא יחרפנו לוקח זה כשיוציאנה נגזל מידו ויקראנו 'גזלן'; לכך חוזר להעמיד ממכרו
- ^ לאחר שלקחה גזלן מן הבעלים, והגזלן בא להוציאה מבניו
- ^ לא חזר להעמיד ממכרו אלא דלא ליקרייה לוקח 'גזלן'