ויקיטקסט:מזנון

Cafe con galleta.jpg

המזנון של ויקיטקסט משמש לדיונים כלליים, קביעת מדיניות, קבלת החלטות כלליות ובקשות לעזרה - אך ניתן להודיע בו על כל דיון המתקיים במקום אחר.

הערות ושאלות לגבי ערכים ספציפיים יש לשאול בדף השיחה של הערך עצמו.

ארכיוני 2021-2026

Crystal Clear app file-manager.png דף הדיונים הנוכחיפתיחת דיון חדש
2021 ינואר פברואר מרץ אפריל מאי יוני יולי אוגוסט ספטמבר אוקטובר נובמבר דצמבר
2022 ינואר פברואר מרץ אפריל מאי יוני יולי אוגוסט ספטמבר אוקטובר נובמבר דצמבר
2023 ינואר פברואר מרץ אפריל מאי יוני יולי אוגוסט ספטמבר אוקטובר נובמבר דצמבר
2024 ינואר פברואר מרץ אפריל מאי יוני יולי אוגוסט ספטמבר אוקטובר נובמבר דצמבר
2025 ינואר פברואר מרץ אפריל מאי יוני יולי אוגוסט ספטמבר אוקטובר נובמבר דצמבר
2026 ינואר פברואר מרץ אפריל מאי יוני יולי אוגוסט ספטמבר אוקטובר נובמבר דצמבר


המזנון במיזמים עבריים נוספים: ויקיפדיהויקימילוןויקיציטוטויקיספרויקימסע

שינוי הקישורים של תפריט "הדפסה/ייצוא"עריכה

בתפריט הימני (ה-Sidebar) מופיעים תחת "הדפסה/ייצוא" כמה כלים – "יצירת ספר", "גרסה להדפסה", "הורדת EPUB", "הורדת MOBI", "הורדת PDF" ו-"תסדירים אחרים". כל התסדירים (למעט גרסה להדפסה) בלתי-שמישים לחלוטין (ראו באג #T274521). אני מעוניין להסיר את הקישורים למעט "גרסה להדפסה", ולהוסיף מחדש אופציית הייצוא של "הורדה כ-PDF" ע"י ElectronPdfService במקום WS-Export. יש הבדל של שמים וארץ בין שתי אפשרויות הייצוא: ראו ייצוא ל-pdf באמצעות WS-Export לעומת ייצוא ל-pdf באמצעות ElectronPdfService.

בשלב הראשון, אני מעלה את ההצעה לאישור הקהילה.

בשלב השני, דרושה עזרה טכנית. ה-Sidebar נבנה ע"י התוספים השונים של מדיהויקי. ניתן לבצע את השינוי באמצעות עריכת ה-Sidebar ע"י קוד ג'אווהסקריפט ב-Common.js (זה משהו שאני יכול לעשות). האם מישהו מהמומחים כאן מכיר דרך יותר "נכונה" לעדכן את ה-Sidebar? ‏– Fuzzy ‏– 18:21, 18 באפריל 2021 (IDT)

אעדכן ש[ככל הנראה] ניתן להחזיר את הקישור לשימוש ב-ElectronPdfService ע"י ביטול תוסף WS-Export. אני מעלה לדיון (ואח"כ להצבעה) הצעה להשבית את התוסף WS-Export בוויקיטקסט העברי עד שהתוסף יהיה בר-שימוש להדפסת ספרים/דפים בעברית. ‏– Fuzzy ‏– 18:36, 18 באפריל 2021 (IDT)


  הבאג דווח בפבריקטור
T280637

Proposition to disable the WS-Export extension:

  •   בעד. שלום אורישיחה • ז' באייר ה'תשפ"א • 01:24, 19 באפריל 2021 (IDT)
  • גם אני   בעד. נריה - 💬 - 20:07, 19 באפריל 2021 (IDT)
  •   בעד ‏– Fuzzy ‏– 21:10, 19 באפריל 2021 (IDT)
  •   בעד.--נחום - שיחה 22:31, 19 באפריל 2021 (IDT)

עדכוןעריכה

משתמש:Fuzzy, כל הכבוד ויישר כוח לך על המעקב והטיפול בנושא. כיצד מתקדם העניין? ובאילו "מספרי באגים" בפאבריקאטור מתקיים הטיפול בנושא? אשמח לעדכון קצר וסיכום המצב הקיים כרגע. בברכה, נחום - שיחה 10:18, 26 בנובמבר 2021 (IST)
הבקשה לביטול תוסף WS-Export נמצאת ב-T280637. המפתחים של WS-Export עובדים על תיקון הבאגים השונים שהצגתי להם. הדיון הזה נמצא ב-T274521. לדעתי, גם לאחר שהם יתקנו את כל הבאגים, הדפסה ל-pdf תמשיך לתת תוצר הרבה יותר טוב וקריא מהתוצר של WS-Export. היתרון היחיד של הנ"ל הוא בייצוא לפורמט eBooks. רשמתי להם שהתוסף לא טוב עבור הוויקיטקסט העברי, אבל הם גוררים רגליים. ‏– Fuzzy ‏– 19:28, 4 בינואר 2022 (IST)
 --נחום - שיחה 07:45, 5 בינואר 2022 (IST)
הבאג הזה פתוח יותר מדי זמן. אשמח אם המשתמשים מכאן יכנסו לדיווח ויבקשו לקדם את שינוי הקונפיגורציה הנדרש, כדי שאופציית הייצוא ל-pdf תחזור לעבוד. ‏– Fuzzy ‏– 17:44, 10 ביולי 2022 (IDT)
שאלת תם (לא מתמצא בנבכי WS-Export לעומת הייצוא ל-pdf) - כמה זה משהו שאנחנו יכולים לשלוט בו באמצעות מדיה ויקי:Epub.css? האם זה משפיע גם על ה-pdf ש-WS-Export מייצר? YehudaDe (שיחה) 00:10, 14 ביולי 2022 (IDT)
לדעתי אפשר להוסיף סקריפט ב-Commons.js שיחזיר את הקישורים. הסגנונות ב-Epub.css לא מספיקים. ‏– Fuzzy ‏– 23:17, 16 ביולי 2022 (IDT)

שבי"לעריכה

מי יודע מה הם ראשי התיבות של שבי"ל, שמופיע בדפים מוזרים כמו אמ או אלמ ג? אני רוצה לצמצם את הדפים המוזרים האלה או לפחות להעביר אותם לדפי משנה של משהו, ואולי הצורה הנכונה היא שבי"ל/אמ אם נבין מה זה שבי"ל... שלום אורישיחה • י"ד באייר ה'תשפ"א • 15:58, 26 באפריל 2021 (IDT)

מתייג את משתמש:Erel Segal.--נחום - שיחה 16:47, 26 באפריל 2021 (IDT)
מדובר בספר קונקורדנציה ישן שמצאתי, ששם מחברו שבי"ל - אני לא יודע מי זה בדיוק - לא כתוב השם המלא. --אראל סגלשיחה • י"ד באייר ה'תשפ"א 19:09, 26 באפריל 2021 (IDT)
שלום אורי, ראה מחבר:שבי"ל, וראה ספר המילים של שבי"ל. --Roxette5 (שיחה) 21:34, 26 באפריל 2021 (IDT)
תודה לכם! לדעתכם אלו צריכים להיות דפי משנה של ספר המילים של שבי"ל? שלום אורישיחה • ט"ו באייר ה'תשפ"א • 00:29, 27 באפריל 2021 (IDT)
בינתיים ריכזתי את כל הדפים האלה בעזרת בוט לקטגוריה:ספר המילים של שבי"ל. ניתן לראות שיש ממש לא מעט דפים כאלה, כמעט 2800! מיעוטם במרחב הראשי ורובם במרחב הביאור. כרגע אני רואה 3 אפשרויות: א. להעביר למרחב הראשי ולשנות לצורת דפי משנה, ב. להעביר למרחב הביאור כמו שזה עכשיו, ג. להעביר למרחב הביאור ולשנות לצורת דפי משנה. אני נוטה לא', מה דעתכם? שלום אורישיחה • ט"ו באייר ה'תשפ"א • 07:29, 27 באפריל 2021 (IDT)
לדעתי, מכיוון שאין מדובר בהעלאת הספר כצורתו, אלא בשיבוץ הביאורים שלו לכל שורש בנפרד, אפשרות ב יותר מתאימה. בכל מקרה, לא משנה על איזו אפשרות נחליט, יש לוודא שכל הדפים המקושרים יתוקנו גם כן.--נחום - שיחה 20:03, 27 באפריל 2021 (IDT)
אז להחליט על האפשרות השנייה? לדעתי קשה להגדיר אותם בתור דפים שיש להם זכות קיום עצמאית, אפילו במרחב ביאור. לכן הצעתי דפי משנה שזה חצי קיום עצמאי. שלום אורישיחה • כ"ח בסיוון ה'תשפ"א • 23:20, 7 ביוני 2021 (IDT)

מכיוון שהדיון הזה לא התקדם והדפים במרחב הראשי מאוד מפריעים לי, אני מקבל את הכרעתו של נחום ומעביר למרחב הביאור (למרות שגם שם זה קצת מפריע לי שיש דפים בשמות חסרי משמעות). שלום אורישיחה • ח' בכסלו ה'תשפ"ב • 00:53, 12 בנובמבר 2021 (IST)

הבהרה: יש גם מחבר אחר בשם "שבי"ל". הוספתי "הבהרה" בדף מחבר:שבי"ל. Sije (שיחה) 06:38, 5 באפריל 2022 (IDT)

תוספת קרדיט בכותרת מהדורת "משנה מנוקדת ומעוצבת"עריכה

שלום. שמי שמחה גרשון בורר. אני עוסק מספר שנים בלימוד ומחקר בכתב יד קאופמן של המשנה, ואף חיברתי מספר מאמרים על כתב יד קאופמן. באתר זה יש את מהדורת המשנה מנוקדת ומעוצבת על פי הנקדן המגיה של כתב יד קאופמן, שהותקנה על ידי הרב דן בארי. למהדורה זו יש תועלת רבה מאוד ללימוד המשנה.

במשך השנים שמתי לב שעדיין יש טעויות רבות במהדורה זו. לאחרונה התפניתי מעט, ואני משקיע זמן רב בהגהת מהדורתו של הרב דן בארי. אני מגיה את נוסח המשנה מול העתק כתב היד, ובנוסף משווה את נוסח המשנה לנוסח שבכתבי היד הקרובים לכתב יד קאופמן, הלוא הם כתב יד פרמה וכתב יד קיימברידג'. במידת הצורך אני מעיר הערות הכרחיות. בינתיים הגהתי את מסכתות מגילה וחגיגה שבסדר מועד.

מכיוון שאני משקיע עבודה רבה בהגהה זו, יש לי בקשה: בראש המסכת מופיעה הכותרת הבאה: "מִשְׁנָה מַסֶּכֶת חֲגִיגָה (קאופמן) מְנֻקֶּדֶת וּמְעֻצֶּבֶת עַל יְדֵי הָרַב דָּן בְּאֵרִי". אני מבקש להוסיף למסכתות שהגהתי והערתי (בינתיים: מגילה וחגיגה) את המילים הבאות: "מוּגַּהַת וּמוּעֶרֶת עַל יְדֵי שִׂמְחָה גֵּרְשׁוֹן בּוֹרֵר". פניתי ל "Nahum" ותשובתו שבקשה שכזו דורשת דיון ואישור במזנון על ידי הקהילה כולה. לכן אני פותח כעת את הדיון הזה.-- הודעה זו נכתבה על ידי המשתמש/ת Sgbmzm (שיחה | תרומות | מונה) ששכח/ה לחתום.

מתייג לדיון את משתמש:Dovi, שהביא לאתר את מהדורתו של פרופ' הרב דן בארי.
אציין שלעניות דעתי, מן הראוי לפנות לרב בארי ולבקש את הסכמתו וברכתו למהלך, למרות שאין לנו חובה חוקית לעשות זאת.
בברכה,--נחום - שיחה 23:13, 23 בנובמבר 2021 (IST)
תתקנו אותי אם אני טועה, אבל המהדורה של הרב בארי היא מהדורה מודפסת, נכון? אם כך, אינני רואה מקום לנגוע בו - זה בדיוק מה שהאתר בא להציג - את מהדורתו של הרב בארי כפי שנדפס.
אולם, אם תימצי לומר שיש מקום לתיקונים בולטים של הטקסט עדיין אני סבור שאם אין מהדורה מודפסת של הרב שמחה גרשון בורר - אסור להציג את ההערות תחת שמו ("מוגהת ומוערת על ידי שמחה גרשון בורר") אלא תחת השם הכולל של "מוגהת ומוערת על ידי ויקיעורכים". משתי סיבות:
  • א - וויקיטקסט היא מאגר של טקסטים מודפסים. זו לא המקום ליצור מהדורה חדשה של "הערות ר' שמחה גרשון בורר".
  • ב - למה שויקיעורכים אחרים שיבואו לאחר מכן יהיו נמנעים מלהעיר באותו צורה שהר' בורר עושה? אינני רואה סיבה שזכות הערות על מהדורת בארי יהיו מעוגנים דווקא אל בן אדם אחד.--Roxette5 (שיחה) 00:19, 24 בנובמבר 2021 (IST)
אתה מעלה נקודות חשובות.
אני רק רוצה להוסיף עוד נקודה חשובה:
יש הבדל גדול בין מהדורת המשנה לבין שאר הספרים שבויקיטקסט.
עד כמה שידוע לי, טקסטים רגילים שנמצאים בויקיטיקסט הם העתקה טכנית של ספרים מודפסים.
לעומת זאת, קריאת כתבי יד היא עבודה מדעית שדורשת הרבה יותר ידע ומאמץ מאשר הקלדה טכנית.
אין בעיה שכל אחד שיודע כיצד לעשות זאת, יגיה יתקן וישפר, אבל מי שלא יודע את הפרטים הקטנים, ולא מכיר את כתבי היד עלול להזיק יותר ממה שיועיל. Sgbmzm (שיחה) 08:35, 24 בנובמבר 2021 (IST)
אני מסכים איתך. אבל ויקיטקסט אינו במה/פלטפורמה למחברים להוציא מהדורות חדשות. הוא נועד לטקסטים מודפסים בעיקר. כל היתר נמצא במרחב של ״ביאור״ ושם שוב אנו לא מעניקים ייחוס למשתמשים ספציפיים. כך לדוגמה את עבודתו של דר רונן אחיטוב בביאור המשנה, תוספתא מכילתא וכולי. אינם נקראים ״משנה מבוארת על ידי דר רונן אחיטוב״. __Roxette5 (שיחה) 09:25, 24 בנובמבר 2021 (IST)
אני לא זה שהמצאתי את הרעיון לתת ייחוס בוויקיטקסט. עד כה הבנתי שנותנים ייחוס, זאת הסקתי מתוך הכותרת הקיימת:
"מִשְׁנָה מַסֶּכֶת XXXX (קאופמן) מְנֻקֶּדֶת וּמְעֻצֶּבֶת עַל יְדֵי הָרַב דָּן בְּאֵרִי".
ובכל זאת, לדעתי האישית, יש מקרים יוצאי דופן. כך לדוגמא, אם משתמש מסויים תורם תרומה מאוד משמעותית, כפי שכתבת על עבודתו של ד"ר רונן אחיטוב, יש לתת לו קרדיט כי זה לא יותר גרוע מאילו היה כותב ומדפיס את ביאורו בספר, ואז היו מעלים את הביאור לאתר.
דרך אגב, עד כמה שידוע לי, מהדורתו של הרב דן בארי לא נדפסה כספר. Sgbmzm (שיחה) 11:04, 24 בנובמבר 2021 (IST)

שלום, קודם אתייחס לזה: "אבל ויקיטקסט אינו במה/פלטפורמה למחברים להוציא מהדורות חדשות". אולי יותר נכון לומר: "ויקיטקסט הוא מקום מצוין לעורכים להוציא מהדורות חדשות." אנחנו לא מחברים כאן במרחב הראשי, אבל אנחנו כן עורכים. כי רוב המהדורות הישנות של ארון הספרים היהודי הן מהדורות לא מדויקות וחסרות ניקוד, פיסוק, חלוקה לפסקאות, והערות מועילות. כאן בוויקיטקסט אנחנו מנסים עבור ספרים מהסוג הזה להוציא אותם במהדורות דיגיטליות חדשות שהן לא פחות טובות מהמוציאים לאור ה"מקצועיות"! ויש כמה דוגמאות לכך באתר, חלקן כבר נזכרו בדיון זה. יש בכך תרומה אדירה לציבור, הרבה יותר מסתם להעתיק מדפוס ישן או אפילו העתקה עיוורת על פי כתב יד אחד.

אבל יש דבר אחד חשוב: מדובר על מיזם שיתופי. המהדורה היא לא בבעלותו של אף אחד. קחו לדוגמה את "משנה מבוארת" של ד"ר רונן אחיטוב על המשנה (וכן את פירושיו על התוספתא ועל מדרשי ההלכה): הוא מזמין אחרים לתרום (ולפעמים עושים את זה), והמהדורה לא נקראת בשמו. איך מבצעים דבר כזה? כלומר איך ניתן לשלב עבודה מקצועית ביחד עם עבודה שיתופית שכל אחד יכול לתרום לו? התשובה היא פשוטה: כתיבת מבוא לפרויקט ("על המהדורה"). ד"ר אחיטוב כתב לדוגמה את "על ביאור המשנה", שבו הוא מפרט את הסגנון של הפירוש, את מטרותיו, ואת הדרך שבה בונים אותו. וכך עשיתי גם בעצמי לגבי "מקרא על פי המסורה": כתבתי מבוא מפורט למהדורה (שגם אחרים תרמו לו לעתים). אם קודם כל יש מבוא ברור למהדורה, אז אחר כך כל אחד יכול לתרום לו באופן חיובי ומועיל. ואגב גם המבוא "על המהדורה" הוא מיזם שיתופי, אף אם לרוב יהיה רק תורם אחד עיקרי (כגון ד"ר אחיטוב), כי יש למבוא הזה הסכמה של ציבור התורמים. אפילו אם יש רק תורם אחד ראשי, בעיקרון המהדורה תהיה לעולם יצירתה של קהילת התורמים.

לגבי המשנה של הרב דן בארי, הוא מוציא תוצר איכותי שראוי להדפסה, אבל במקום להדפיס הוא בדרך "מוציא לאור" את הטקסט שערך ע"י הפצה בין אנשים רבים, רובם תלמידי חכמים ואנשי מקצוע. שימו לב שלא קראתי את כותרת המהדורה בשמו, אלא ציינתי בדף הראשי ש"מסכתות המשנה המנוקדות והמעוצבות מבוססות על קבצים שהכין הרב דן בארי". יש בכך ייחוס לרב בארי (שהוא חובה!). ייחוס זה הוא בעיקרון סוג של מידע "על המהדורה", כי חוץ מהציון הזה אין מידע כללי. אבל זה לא מונע את הפיתוח של הפרויקט הלאה בשום אופן. הפרויקט נקרא "מִשְׁנָה מְנֻקֶּדֶת וּמְעֻצֶּבֶת", ופיתוחו העתידי אינו בבעלותו של אף אחד.

נראה לי ברור לגמרי שהתרומה המוצעת של שמחה גרשון בורר מתאימה מאוד, והמשכה תהיה תרומה עצומה לציבור בעזר"ה. ההערות וההגה שהוא הוסיף למסכתות מגילה וחגיגה ברוכות. נראה לי שכדי לפתור את כל הבעיה הזאת, הכי חשוב שיכתוב מבוא למהדורה ולשיטת העריכה שהוא מציע. אפשר להתחיל עם טיוטה קצרה למבוא כזה ("קצרמר" או תקציר), ואת השאר ניתן לכתוב לאט לאט במשך הזמן. בינתיים הכי חשוב שמבוא כזה יציין את מקורו של הטקסט המנוקד אצל הרב דן בארי, ואת אופי ההגות וההערות שיוסיפו מכאן והלאה. יכול להיות מאוד שכתיבת מבוא למהדורה ע"י איש מקצוע היא דרך משמעותית וחזקה לקבוע את אופייה של המהדורה המוצעת, יותר מאשר לכתוב להכיל את שמו הפרטי של העורך בתוך הכותרת עצמה. אפשר ואפילו מומלץ לציין את שמו של העורך הראשי והיוזם של הפרויקט בתוך המבוא למהדורה.

בקיצור, אם שמחה גרשון בורר רוצה להכיל את שמו בכותרת, אני אישית בעד לאפשר לו את זה. אבל אני ממליץ לעשות משהו אחר במקום זה:

  1. אפשרות ראשונה: ליצור מהדורה עצמאית של המשנה ע"פ כתבי יד (צריך לבחור שם חדש בשביל זה), ולציין בתוך המבוא למהדורה שהיא מבוססת על עבודתו הקודמת של הרב דן בארי, ואת שמו של העורך הראשי והיוזם של הפרויקט.
  2. אפשרות שנייה: לעשות את המלאכה בתוך המסגרת הקיימת, כמו ההערות וההגהה הברוכות שעשה שמחה גרשון בורר עד עכשיו במסכתות מגילה וחגיגה. איזה יופי של עבודה איכותית! אבל במקום מה שכתוב עכשיו בדף הראשי, לכתוב מבוא "על המהדורה" שיסביר מי הם העורכים הראשיים (החל מהרב בארי), מה מקור הטקסט, ומהי שיטת העריכה הכללית.

לדעתי האפשרות השנייה עדיפה. Dovi (שיחה) 13:42, 24 בנובמבר 2021 (IST)

איזו תגובה ארוכה ויפה. תודה.
לדעתי, אם יש פרויקט של פירוש למשניות ומשתתפים בזה 30 תורמים, אז יש לכתוב על העורכים רק במבוא כפי שכתבת. אבל אם יש מפרש יחיד שמפרש 30 מסכתות, למה שלא ייקרא שמו על עבודתו? הרי זה כאילו הדפיס ספר ולאחר מכן הכניסו את הספר לויקיטקסט.
לענייננו:
לעניין המבוא למשנה ברור שאני צריך לעשות זאת, אשתדל לשבת על זה בהקדם. לפחות לגבי תקציר.
כתבת: "שימו לב שלא קראתי את כותרת המהדורה בשמו, אלא ציינתי בדף הראשי ש"מסכתות המשנה המנוקדות והמעוצבות מבוססות על קבצים שהכין הרב דן בארי". יש בכך ייחוס לרב בארי (שהוא חובה!)."
מה שכתבת נכון לגבי כותרת המהדורה, אבל שים לב! בכל ראש מסכת מופיע הכיתוב הבא:
"מִשְׁנָה מַסֶּכֶת XXXX (קאופמן) מְנֻקֶּדֶת וּמְעֻצֶּבֶת עַל יְדֵי הָרַב דָּן בְּאֵרִי".
מכאן התחיל כל הדיון.
האינטרס שלי משותף לאינטרס של הרב בארי: היכולת להשתמש בכתב יד קאופמן לשם לימוד המשנה ולא רק לשם מחקר.
אם אני רוצה ליצור מהדורה עצמאית שלי המבוססת על כתבי יד שונים, אז האפשרות הראשונה הייתה טובה כי התוצאה תהיה שונה מהותית ממהדורתו של הרב. אבל מכיוון שהתשתית של הרב בארי היא מעולה! אז אם אני לא עושה שינויים מהותיים מאוד למה לעשות מהדורה חדשה? עדיף להשאיר את הקרדיט העיקרי על שמו של הרב בארי. נראה לי להניח שהרב בארי שמח בשיפור מהדורתו, כל עוד ששומרים על הכיוון הכללי. אמת שצריך עדיין הרבה תיקונים במהדורותו, אבל לדעתי צריך לעשות זאת במסדרת מהדורותו כל עוד לא מדובר בשינוי מהותי של מהדורתו.
כל מה שכתבתי הוא לשם הדיון, ולא לשם קביעה סופית בעניין מה לדעתי ראוי לעשות לגבי מהדורת המשנה. לאחר שאכתוב קווים ראשיים של תקציר בעניין כתב יד קאופמן, יהיו עוד נקודות לבירור. Sgbmzm (שיחה) 14:45, 24 בנובמבר 2021 (IST)
שלום. אני מסכים עם מה שכתבת. אשמח מאוד לקרוא קווים ראשיים על דרך העבודה שלך.
לגבי "מִשְׁנָה מַסֶּכֶת XXXX (קאופמן) מְנֻקֶּדֶת וּמְעֻצֶּבֶת עַל יְדֵי הָרַב דָּן בְּאֵרִי" אתה צודק. לא שמתי לב קודם. יכול להיות שבזמנו טעיתי בכך, כי הוא יוצר קצת בלבול לגבי מידת החופשיות של מיזם המשנה המנוקדת והמעוצבת.
אולי יותר טוב גם בדפי המסכת לכתוב (לפחות בינתיים) כמו בדף הראשי: "מסכתות המשנה המנוקדות והמעוצבות מבוססות על קבצים שהכין הרב דן בארי", ולהוסיף על המסכתות שאתה עורך "מוגהת ומוערת על ידי שמחה גרשון בורר" כמו שהצעת. אבל לתווך ארוך, גם אם יש עורך ראשי אחד ולא 30, חשוב שהעיקרון של השיתופיות יישמר, כלומר שבסופו של דבר זה פרויקט של מיזם ויקיטקסט. לכן עדיף שהקרדיט יהיה בתוך הסבר "על המהדורה". Dovi (שיחה) 16:27, 24 בנובמבר 2021 (IST)
תודה!
סיכום (זמני) לדיון:
לעת עתה, תיקנתי כך את הכותרות, בהתאם להצעתו האחרונה של Dovi:
מִשְׁנָה מַסֶּכֶת חֲגִיגָה (קאופמן) מְנֻקֶּדֶת וּמְעֻצֶּבֶת, מְבֻסֶּסֶת עַל קוֹבֶץ שֶּׁהֵכִין הָרַב דָּן בְּאֵרִי; מוּגַּהַת וּמוּעֶרֶת עַל יְדֵי שִׂמְחָה גֵּרְשׁוֹן בּוֹרֵר
מִשְׁנָה מַסֶּכֶת מְגִלָּה (קאופמן) מְנֻקֶּדֶת וּמְעֻצֶּבֶת, מְבֻסֶּסֶת עַל קוֹבֶץ שֶּׁהֵכִין הָרַב דָּן בְּאֵרִי; מוּגַּהַת וּמוּעֶרֶת עַל יְדֵי שִׂמְחָה גֵּרְשׁוֹן בּוֹרֵר
Sgbmzm (שיחה) 00:07, 26 בנובמבר 2021 (IST)
יישר כח. מקווה ומצפה שתמצא זמן בקרוב גם לכתיבת הקווים הראשיים במבוא על המהדורה.--נחום - שיחה 09:35, 26 בנובמבר 2021 (IST)
קצת באיחור אבל בכל זאת. אני מסכים מאוד עם Roxette5 ומוסיף עליו. הרב דן בארי באדיבותו תרם את עבודתו השלמה והיסודית לויקיטקסט תחת סוג של רישיון חופשי (שטיבו אינו ידוע לי וצריך להיות כתוב) כיצירה שלמה. החובה המינימלית שלנו היא לשמור על האותנטיות של עבודתו כפי שמסרה לנו. אם רוצים לעשות שינויים בעבודתו ובקרדיט שניתן, מן הנימוס הוא לפחות לדבר איתו ולקבל את הסכמתו. ההנחה הסתמית היא הפוכה מהנאמר למעלה. ליוצר מאוד מפריע שמשנים את יצירתו, גם אם מתכוונים לשפר אותה. מתוך הכרות מסויימת עם תפיסתו הפדגוגית, המטרה של הרב דן בארי הייתה לא ליצור מהדורה מדעית או פרשנית, אלא ליצור מהדורה לימודית קריאה בהתאם לשיטתו הפדגוגית בכדי לעודד ולהרבות את הידענות התורנית. לדעתי ריבוי ההערות שמופיעות על הטקסט, עם כל הכוונה הטובה מפריע מאוד לדבר. כיוון שהערות (שאינן משמעותיות ללומד הרגיל) יוצרות פיתוי לעיין בהן, דבר מסיח את הדעת מהלימוד הרציף. אני חושש שצורת ההתייחסות שלנו למהדורת בארי תגרום לכך שאנשים לא ירצו לתרום את עמלם למיזמים חופשים. אם מישהו רוצה לעשות שינויים בעבודתם של אחרים, שלא ישנה את עבודתם המקורית, אלא ישכפל אותם למקום נוסף (כמו ביאור או שם מתחם אחר), ושם יגיה ויעיר את הערותיו ואף יפרש כרצונו. ומה נעשה אם מישהו ירצה יחליט לעשות הגהה על ההגה? או לתת פירוש משלו? אני מזכיר שויקיטקסט איננה ויקיספר. במקור ויקיטקסט אמורה להביא את הטקסטים הקיימים כפי שפורסמו. נטלנו לעצמנו חירות שצריך לדבר עליה. האם לגיטימי לכתוב הגהות או פירושים לפירוש הרשב"ם למקרא או שמא לנוסח החוק הישראלי שיש לי הערות לגבי סגנונו או תוכנו? לדעתי, צריך לצמצם את החירות שנטלנו לנו למרחב כמו "ביאור", או מרחבים חדשים כמו "טקסט מוגה" ובמתחם הרגיל של ויקיטקסט לשמור על האותנטיות של הטקסטים. אפי ב. (שיחה) 17:07, 26 במאי 2022 (IDT)
שלום, אפי ב., וסליחה על האיחור בתגובה.
לא התייחסת למשפט הבא בדברי הפתיחה של הרב שמחה גרשון בורר:
"במשך השנים שמתי לב שעדיין יש טעויות רבות במהדורה זו."
עיקר העבודה שדובר בה כאן היא תיקון טעויות אלו שבמהדורה המקורית!
האם אתה מציע להשאיר את המהדורה המקורית על הטעויות שבה, וליצור בנוסף אליה מהדורה מתוקנת? זה לדעתי בזבוז משאבים וזמן.
בברכה, נחוםשיחה 15:20, 16 בספטמבר 2022 (IDT)
שלום נחום. אין לי את המומחיות להכריע מי צודק בעניין. האם הרב בארי או ד"ר שמחה גרשון בורר ועד כמה קריטיים התיקונים ללומד. גם יתכן שהרב בארי היה מסכים עם תיקוניו של ד"ר בורר ויתכן שלא. פשוט מאוד לברר זאת ולדעתי דרך ארץ בסיסית מחייבת אותנו לעשות זאת, ואם הרב בארי יתנגד תהיה לנו לדעתי לפחות חובה מוסרית, לעשות שתי מהדורות. ואם תרצה אוכל לברר אצל הרב בארי את העניין. אפי ב. (שיחה) 15:45, 16 בספטמבר 2022 (IDT)
סבורני שכעת, לאחר שהרב בורר הגיה ושיפר כ"כ הרבה מסכתות, אנו למעשה מציבים את הרב בארי בפני עובדה מוגמרת, וזה עוד פחות ראוי. ומה נעשה אם חלילה הוא יביע התנגדות? נשחזר את מהדורתו המקורית, וכל עבודתו של הרב בורר תרד לטמיון?
משתמש:Dovi ציין ובצדק, כי הרב בארי שיחרר את מהדורתו תחת רשיון לשימוש חופשי שכולל את האפשרות ליצירת נגזרות. רשיון כזה הוא תנאי בסיסי לפרסום כל יצירה שהיא בוויקיטקסט, אשר כפי שציין Dovi, הינו מיזם שיתופי.
לעניות דעתי מותר לנו להניח, על בסיס מאמר חז"ל: "בכל אדם מתקנא, חוץ מבבנו ובתלמידו", כי לא תהא עינו של הרב בארי צרה בעבודתו של הרב בורר ובשיתוף שמו על המהדורה.
בברכה, נחוםשיחה 16:05, 16 בספטמבר 2022 (IDT)
אחרי התלבטות סיפרתי בסוף לרב בארי (שאני לומד אצלו) על ההגהות של ד"ר בורר והוא הגיב במילים "איזה יופי". פעמיים. ואם כך צדקת נחום ואף יותר מכך. אפי ב. (שיחה) 00:34, 12 באוקטובר 2022 (IDT)
יישר כוח! אין שמחה כהתרת הספקות.--נחוםשיחה 00:37, 12 באוקטובר 2022 (IDT)

Subscribe to the This Month in Education newsletter - learn from others and share your storiesעריכה

Dear community members,

Greetings from the EWOC Newsletter team and the education team at Wikimedia Foundation. We are very excited to share that we on tenth years of Education Newsletter (This Month in Education) invite you to join us by subscribing to the newsletter on your talk page or by sharing your activities in the upcoming newsletters. The Wikimedia Education newsletter is a monthly newsletter that collects articles written by community members using Wikimedia projects in education around the world, and it is published by the EWOC Newsletter team in collaboration with the Education team. These stories can bring you new ideas to try, valuable insights about the success and challenges of our community members in running education programs in their context.

If your affiliate/language project is developing its own education initiatives, please remember to take advantage of this newsletter to publish your stories with the wider movement that shares your passion for education. You can submit newsletter articles in your own language or submit bilingual articles for the education newsletter. For the month of January the deadline to submit articles is on the 20th January. We look forward to reading your stories.

Older versions of this newsletter can be found in the complete archive.

More information about the newsletter can be found at Education/Newsletter/About.

For more information, please contact spatnaik wikimedia.org.


About This Month in Education · Subscribe/Unsubscribe · Global message delivery · For the team: ZI Jony (Talk), שני 4:32, 28 נובמבר 2022 (UTC)

עזרה בהעלאת תכניםעריכה

שלום לכולם.

פנו אלי בשמו של הרב הפרופסור רקובר בבקשה לסיוע בהעלאת מאמרים / כתבים שלו לויקיטקסט. הוא מוכן לעשות לבד רק מבקש שיסבירו לו איך. יתכן שיהיה יותר פשוט לקבל את התכנים ולהעלות אותם בשבילו. האם מישהו מוכן להרים את הכפפה ולהיות איתו בקשר?

בתודה מראש. אפי ב. (שיחה) 13:38, 30 בינואר 2022 (IST)

ערב טוב אפי. אשמח. נא לקשר בינינו בדוא"ל. Dovi (שיחה) 18:10, 30 בינואר 2022 (IST)
תודה רבה. דובי. שלחתי פרטים במייל. הפרופ' מחכה. אפי ב. (שיחה) 19:05, 30 בינואר 2022 (IST)
אגב, תוכלו להעזר בויקיטקסט:הזנה אוטומטית. שלום אורישיחה • כ"ט בשבט ה'תשפ"ב • 23:27, 30 בינואר 2022 (IST)
Dovi, אפשר לשאול מה ההתקדמות בנושא? צריכים עזרה בהעלאת הטקסט או שזו עדיין בעיה של זכויות יוצרים? שלום אורישיחה • י"ב בתשרי ה'תשפ"ג • 14:04, 7 באוקטובר 2022 (IDT)

תודה שלום אורי. האמת שזה נתקע מזמן, לפני כחצי שנה. הייתה התכתבות ואפילו שיחות, אבל אולי גם קצת חוסר תקשורת. בגדול זה נשאר פחות או יותר איפה שהיה: יש חמישה ספרים סרוקים בוויקישיתוף, שאפשר (וכדאי) לבנות עבורם דפי שער יפים. אפשר גם לעשות להם דפי מפתח, כדי שאנשים יוכלו להקליד את הטקסט מול הסריקה. ויש עוד ספרים ומאמרים רבים שניתן להעבירם אל ויקישיתוף. צריך למצוא אותם ולהעלותם. וגם צריך לבנות דף מחבר מהודר עם תמונה, ביוגרפיה קצרה ורשימה מלאה של כל הפרסומים (חלקם עם קישורים לטקסט).

אשמח אם מישהו אחר ירצה לעבוד על זה, אפילו לאט לאט. אמנם בעצמי כבר אינני יכול, אבל אשמח לעזור כמה שאפשר.

שבת שלום, Dovi (שיחה) 17:31, 7 באוקטובר 2022 (IDT)

תודה על התשובה. אבל רגע, לא הבנתי, אין את הטקסט מוקלד כבר? שלום אורישיחה • י"ב בתשרי ה'תשפ"ג • 17:38, 7 באוקטובר 2022 (IDT)

תבנית לפסוקי משלי בן סיראעריכה

-- הועבר מהדף שיחת משתמש:Shalomori123

שלום, משתמש:נחום הציע שאני אשאל אותך איך מייצרים תבנית חדשה לדף שמכיל את כל הגירסאות של פסוק אחד מספר בן סירא. הרעיון הוא לעצב את התבנית הזאת על דגם התבנית {{דף של פסוק}}. האם תוכל לעזור לי לייצר תבנית כזאת? תודה רבה, Editor259 (שיחה) 23:47, 18 באוקטובר 2021 (IDT)

אני אשמח לסייע במסגרת הזמן שיש לי. בדיוק כתבתי במזנון שאני לא חושב שהתבנית צריכה להתבסס על דף של פסוק. מה אתה חושב? אציין שאני לא ממש מכיר את ספר בן סירא ולכן תצטרך לעזור לי. שלום אורישיחה • י"ג בחשוון ה'תשפ"ב • 23:49, 18 באוקטובר 2021 (IDT)
תודה רבה. החלקים של המקור העברי של ספר בן סירא שקיימים היום נמצאים בכתבי-יד שמכונים "כתב-יד A", "כתב-יד B", וכו', עד "כתב-יד F". גם יש כתב-יד ממצדה, כמה חלקים של כתבי-יד מן מגילת ים המלח, וגירסאות של פסוקים בשוליים של כתבי-היד. עדיין יש כמה וכמה פסוקים שלא קיימים בכלל. הייתי רוצה לעצב תבנית שיתן לקורא את היכולת לקרוא כל גירסה וגירסה של פסוק אחת ליד השנייה ברשימה כמו בתבנית "דף של פסוק". חוץ מזה, אני פתוח לעיצובים אחרים. שוב תודה.Editor259 (שיחה) 03:05, 19 באוקטובר 2021 (IDT)
מעניין.. יש גם פירושים ושאר דברים, או שהדף אמור להציג רק את הגרסאות השונות? זה שאלה במה למקד את מרכז הדף ולמשל איזה סוג כותרות לשים. שלום אורישיחה • י"ג בחשוון ה'תשפ"ב • 10:02, 19 באוקטובר 2021 (IDT)
ככל הידוע לי, אין פירושים במובן של רש"י על תנ"ך (אולם יש פירושים מן המאה האחרונה). אך, יש כמה תרגומים לעברית בת ימינו, והשערות לגבי הטקסט העברית המלא ולגבי הניקוד. ככל הידוע לי, אלה נמצאים כבר בויקיטקסט (למשל כאן: בן סירא). גם יש הרבה מידע נוסף באתר "https://bensira.org/". נדמה לי שדף אחד אמור להציג את הגירסאות מן כתבי-יד, מן שוליי כתבי-היד, ואולי גם התרגום והניקוד המומלץ שכבר נמצאים ויקיטקסט.Editor259 (שיחה) 20:04, 19 באוקטובר 2021 (IDT)
שלום לכם. אם הבנתי את המילים עדיין יש כמה וכמה פסוקים שלא קיימים בכלל. - זאת אומרת שאין אחידות בין הכתבי יד השונים לגבי מיספור הפסוקים? דהיינו מבין הכתבי יד שונים יש מביניהם פסוקים אשר אינם מופיעים בכתבי יד האחרים? אם כך - הרי יהיה בעייתי ליצור דפים לפי פסוקים אשר יציגו את הפסוק המדובר כפי כל נוסח כתב יד. פסוק י' של כתב יד אחד יהיה טקסט אחר מאשר פסוק י' של כתב יד השני. לא?--Roxette5 (שיחה) 22:17, 19 באוקטובר 2021 (IDT)
אולי זה נכון (לא יודע), אבל לא הבנתי איך הסקת את זה מתוך מה שנכתב. בכל מקרה אפשר לבחור את החלוקה המקובלת ולהסתמך עליה. זה קורה בעוד ספרים, כמו משנה ורמב"ם. שלום אורישיחה • י"ד בחשוון ה'תשפ"ב • 22:21, 19 באוקטובר 2021 (IDT)
יש חלוקה מקובלת שמשומש באתר "מאגרים" של האקדמיה ללשון העברית (וגם באתר בן סירא, קישור לעיל, ובספרים כמו Pancratius C. Beentjes, The Book of Ben Sira in Hebrew). דוגמה אחת היא פרק ג, פסוקים יח-כא. בכתב-יד C הפסוקים בצורה כזאת: פסוק יח - יש, פסוק יט - חסר, פסוק כ - חסר, פסוק כא - יש. בכתב-יד A הצרוה היא כזאת: פסוק יח - יש, פסוק יט - חסר, פסוק כ - יש, פסוק כא - יש. בשאר כתבי-היד אין את הפסוקים האלו. זאת אומרת שבן סירא פרק ג, פסוק יט לא קיים בעברית. על כל פנים, נוכל ליצור דפים לכל פסוק, גם לפרק ג, פסוק יט עם הערה שהיא עדיין לא קיימת בעברית. למשל, דף של פרק ג, פסוק כ היה נראה ככה:
כתב-יד A:כי רבים רחמי אלהים ולענוים יגלה סודו.
ואילו דף של פרק ג, פסוק כא היה נראה ככה:
כתב-יד A:פלאות ממך אל תדרוש ומכוסה ממך אל תחקור.
כתב-יד C:פלאות ממך אל תחקור ורעים ממך אל תדרוש.
בעיני מה שמסבך את העניין הוא זה שהספר בן סירא שקיים בויקיטקסט כעת הוא לא מורכב מכל כתבי-היד והוא לא נערך על פי החלוקה לפסוקים שמקובלת היום. הייתי שם את הגירסה המנוקדת של הספר הזה מתחת לכל דף שעליו הוא בהקשר כמו מעין פירוש. Editor259 (שיחה) 23:58, 19 באוקטובר 2021 (IDT)
מצוין. אנסה ליצור תבנית בסיסית עכשיו, כדי שנוכל לעבוד איתה בהמשך. שלום אורישיחה • י"ד בחשוון ה'תשפ"ב • 00:33, 20 באוקטובר 2021 (IDT)
יצרתי משהו התחלתי בתבנית {{פסוק בבן סירא}}. כרגע עשיתי כאילו כתבי היד יופיעו בדפים מהצורה 'בן סירא/כתב יד x/{פרק}', עם תגי קטע לפסוקים. אתה יכול לשנות את הצורה הזאת בהתאם להחלטתך בחלק מהכת"י או בכולם. שלום אורישיחה • י"ד בחשוון ה'תשפ"ב • 00:53, 20 באוקטובר 2021 (IDT)
תודה רבה. התבנית נראית מתאימה. שיניתי את המאמץ הראשון שלי פה משתמש:Editor259/בן סירא ג כא. שאלה אחת שיש לי כרגע היא, איך נשלב את גיראסות שוליות לתוך התבנית? למשל, בכתב-יד A יש גירסה בתוך הטקסט לפרק ג, פסוק יד: "צדקת אב לא תמחה ותמור חטאת היא תנתע". בשוליים יש את המילה "תנטע". הייתי מסמן את התופעה הזאת בצורה כזאת:
כתב-יד A:צדקת אב לא תמחה ותמור חטאת היא תנתע.
כתב-יד A (שולי): [צדקת אב לא תמחה ותמור חטאת היא] תנטע.
שוב תודה. Editor259 (שיחה) 02:07, 20 באוקטובר 2021 (IDT)
צריך לחשוב על דרך. זו תופעה נפוצה מספיק כדי להכניס אותה בכל התבנית או שרק במקרים מסוימים? או רק בכתבי יד מסוימים?
בתבנית יש גם ניווט שאתה לא רואה כרגע בגלל שהדף אינו במרחב הראשי. בנוסף, אני מתכנן להוסיף תנאים שיגרמו לכל כתב יד להופיע רק עבור פסוק שבו הוא קיים, ולהוסיף פסקה של קישורים חיצוניים של האתרים שהזכרת קודם. שלום אורישיחה • י"ד בחשוון ה'תשפ"ב • 10:26, 20 באוקטובר 2021 (IDT)
זה שיש גירסאות שוליות הוא תופעה נפוצה יחסית. לדוגמה, בכתב-יד B, יש גירסאות שונות בשוליים כמעט בכל דף מן הכתב-יד. אפילו פסוק אחד יכול להשתמר גם בגוף של הכתב-יד וגם יותר מפעם אחת בשוליים (ראה למשל פרק מג, פסוק יג בכתב-יד B).
בינתיים, במה אני יכול לעזור במיזם הזה? Editor259 (שיחה) 00:23, 21 באוקטובר 2021 (IDT)
אני יכול לעשות באופן קבוע שאם יש קטע בשם "{מספר הפסוק} שוליים" זה יופיע בדף. אני חושב שהעבודה המרכזית שלך היא להעלות את החומר כך שבאמת יופיעו הדברים. לפחות באותו פסוק שאנחנו בודקים כפיילוט (ג כא). הבנת את הפורמט שבו צריך להעלות את הדברים? שלום אורישיחה • ט"ו בחשוון ה'תשפ"ב • 00:46, 21 באוקטובר 2021 (IDT)
אני אשמח להעלות את התוכן. אני לא בטוח לגבי הפורמט. האם תוכל לתת דוגמה של קוד המקור לדף הפיילוט? Editor259 (שיחה) 02:50, 21 באוקטובר 2021 (IDT)
כבר קודם הצעתי לך לשנות את המבנה לפי ההבנה שלך והנוחות שלך. מה שכרגע עשיתי, זה שיש דף לכל כת"י על כל פרק שנקרא "בן סירא/כתב יד x/פרק y" וממנו הדף של הפסוק שואב את התוכן בעזרת תגי קטע. אם אתה חושב שזה צריך להיות אחרת את מוזמן להציע או לשנות בעצמך... שלום אורישיחה • ט"ו בחשוון ה'תשפ"ב • 12:26, 21 באוקטובר 2021 (IDT)
יצרתי דף ל"בן סירא/כתב יד A/ג" (בן סירא/כתב יד A/ג) ול"בן סירא/כהנא/ג" (בן סירא/כהנא/ג) דרך דף הפיילוט (משתמש:Editor259/בן סירא ג כא). איפה יש לשים את התגי קטע? תודה רבה. Editor259 (שיחה) 14:51, 21 באוקטובר 2021 (IDT)
כמו שעשיתי. כשהחומר יועלה במלואו, אני אוכל לעשות את זה באופן אוטומטי, אז אתה לא צריך ליצור את התגים ידנית. שלום אורישיחה • ט"ו בחשוון ה'תשפ"ב • 15:32, 21 באוקטובר 2021 (IDT)
תודה. אני אתחיל להעלות את כתב-יד A. החלוקה לפסוקים במהדורת כהנא קצת שונה מן החלוקה המקובלת היום, אז בן סירא ג, כא לפי החלוקה הנוכחית היא ג, יט במהדורת כהנא. Editor259 (שיחה) 17:03, 21 באוקטובר 2021 (IDT)
תיקנתי את הפסוק ממהדורת כהנא שמופיע בדף של ג, כא. גם העליתי את החומר לפסוקים יח-כד. סימנתי בבן סירא/כהנא/ג את החלוקה המקובלת ליד החלוקה במהדורתו של כהנא. יש עוד חומר בדף זה: ויקיטקסט:בן סירא. נדמה לי שכדאי להעלות את כל התרגומים שמצוטטים בדף הזה. גם יש חומרים כאן ביאור:בן סירה א, אבל כנראה הביאור והקלדת הפשיטתא לא הסתיים. מה אתה חושב לגבי איסוף כל החומרים האלו בדפים של פסוקי בן סירא? Editor259 (שיחה) 22:55, 21 באוקטובר 2021 (IDT)
טוב שהערת את תשומת לבי. לגבי העבודה על מהדורת כהנא, כיוון שיש את כל החומר כבר בוויקיטקסט יהיה קל לפצל את דפי הפרקים לדפים מהצורה שיצרנו. שלום אורישיחה • ט"ז בחשוון ה'תשפ"ב • 23:06, 21 באוקטובר 2021 (IDT)
סיימתי להקליד את כל מה שקיים בכתבי יד מפרק ג (הכל מכתב יד A וכתב יד C). יש לציין כמה עניינים לגבי הפורמט. (1) בפסוק ג,ו למשל, איך נציין מלים חסרים? כעת שמתי הערתי בתוך הטקסט. (2) בפסוק ג,יד יש גירסה שולית שמופיעה באותה שורה של הגירסה שבגוף הכתב יד. נצטרך לחשוב על איך לעצב את המצב הזה. (3) בדף בן סירא/כתב יד A/ג יש כמה דברים שהייתי רוצה לתאר בהערות שוליים. אולי יש לשים קטע בסוף הדף עם "הערות של ויקי-עורכים" או משהו מעין זה. (4) יש סימן מיוחד שמסמן הערה שולית כמו סגול הפוך (ראה ג,יד בכתב יד A). איך מקלידים אותו בויקיטקסט? הסימן מופיע בין שתי אותיות בכתב יד, אז נצטרך לבחור באיזה אות להקליד אותו בויקיטקסט. (5) בפסוק ג,כ, בכתב יד A, יש קו במילה "יגלה" הראשונה. לא מצאתי דרך לכתוב את המילה ככה, אז כעת הקלדתי את המילה פעמים בלי הקו. Editor259 (שיחה) 07:16, 22 באוקטובר 2021 (IDT)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

1. אפשר באמצעות סימון מוסכם, כגון שלוש נקודות, בתוך סוגריים או בלי סוגריים.
2. באמצעות תג קטע נוסף <קטע התחלה=יד שוליים/>
3. אתה יכול להשתמש בהערות שוליים רגילות, אם יש הערות הם יופיעו למטה אוטומטית. אפשר להוסיף גם פסקה, אבל היא תופיע גם כשאין הערות.
4. אם אתה חושב שעדיף לשמור על הצורה המקורית, אולי אפשר להשתמש בסגולתא של טעמי המקרא. לדעתי עדיף להשתמש בהערות שוליים רגילות.
5. לא הבנתי.
6. אני עושה עכשיו כמה שינויים בתבנית, אשמח שתביע את דעתך.
-- שלום אורישיחה • י"ח בחשוון ה'תשפ"ב • 22:45, 23 באוקטובר 2021 (IDT)
תודה רבה על התשובות ועל השינויים בתבנית. הציון היחיד שלי כרגע הוא זה שיש לחשוב על דרך לנווט מעבר לפערים בטקסטים המקוריים. למשל, כעת אין דרך לנווט מפסוק ג,ו לפסוק ג,ח כי אין ג,ז בכ"י. יש אותו פער בניווט בין פסוק ג,יח ופסוק ג,כ. לגבי תשובתך לשאלתי (2), אשמח לשים תג קטע נוסף. מה התג קטע המתאים? לגבי שאלה (3), רציתי לשאול איך כותבים strikethrough בתוך מילה? שוב תודה רבה. Editor259 (שיחה) 05:18, 24 באוקטובר 2021 (IDT)
ניסיתי לייצר דף לפסוק ד,א, אך הדף ההוא נמצא כאן משתמש:Editor259/בן סירא ג לב. איך אוכל לתקן את שם הדף? Editor259 (שיחה) 05:38, 24 באוקטובר 2021 (IDT)
1. אפשר להשתמש בפרמטר "הבא" ואז ההפניה בניווט תשתנה.
2. כתבתי אבל משום מה זה לא הופיע. סידרתי את זה עכשיו.
3. לא מכיר את הביטוי באנגלית, אבל אם אתה מתכוון לסגולתא אז זה פשוט להקליד את התו הזה (אני לא יודע באיזה מקלדת אפשר לממוא אותו, אולי כדאי לשאול את Dovi).
4. באמצעות האפשרות של "העברה" (מופיעה בראש הדף. ליד ה"עריכה" יש "עוד" ואם לוחצים עליו אפשר להעביר). שלום אורישיחה • י"ח בחשוון ה'תשפ"ב • 09:46, 24 באוקטובר 2021 (IDT)
- שיניתי את תגי הקטע גם בדף בן סירא/כתב יד A/ג, אך כפי שנזכרת, עדיין הגירסאות נמצאות באותה שורה במשתמש:Editor259/בן סירא ג יד.
- סידרתי את הדף משתמש:Editor259/בן סירא ד א, כך שאפשר לנווט מפסוק ג,לא לפסוק ד,א, אבל אי אפשר לנווט אחורה מן דף הפסוק ד,א משום מה. איך אוכל לתקן את זה?
- פסוק ד,י מורכב מזוג של שורות והייתי רוצה לעצב אותם ככה:
(ד,י שורה א') היה כאב ליתומים ותמור בעל לאלמנות
(ד,י שורה ב') ואל יקראך בן ויחנך ויצילך משחת
האם יש דרך לעצב את פסוק ד,י בדף בן סירא/כתב יד A/ד כך שהפסוק יופיע בשורות בדף הפסוק שלו?
- אני מקליד את הטקסט מחדש, ישירות מן סריקות של הקלף. הייתי רוצה לוודא את מה שהקדלתי כי לפעמים יש אותיות או מלים שקשים לקרוא מן הקלף. מה המקום בויקיטקסט המועדף לבקש שמשהו אחר יבדוק את ההקלדה (גם יש כמה מלים שצריכים להידבק בדף בן סירא/פשיטתא/ג)? Editor259 (שיחה) 06:29, 25 באוקטובר 2021 (IDT)
3. Editor259, סטקרייק-ת'רו עושים עם האות s בתוך סוגריים מעויינות: ככה--נחום - שיחה 11:36, 24 באוקטובר 2021 (IDT)
תודה רבה. תיקנתי את ההקלדה כך שהיא נראית עכשיו כמו שיש בכתב יד (משתמש:Editor259/בן סירא ג כ). Editor259 (שיחה) 06:29, 25 באוקטובר 2021 (IDT)
לגבי השוליים, אין לי מושג מה היה, אבל שיניתי את השם של הקטע וזה תוקן. לגבי הקישור אחורה, זה היה חוסר בתבנית עצמה, אז אחרי הרבה עבודה אני חושב שעכשיו זה עובד. לגבי השורות, אני לא יודע על דרך לעשות את זה עם קטעים אבל אולי אפשר עם noinclude ו-includeonly. לגבי ההגהה, אתה יכול לבקש מתורמים פרטיים אם אתה מעוניין שהם יעברו, או לשים תבנית כמו {{לשפר}} (וכנראה שאף אחד לא יעבור על זה, לפחות בשנים הקרובות) שלום אורישיחה • י"ט בחשוון ה'תשפ"ב • 13:50, 25 באוקטובר 2021 (IDT)
איך אוכל לשים קו מעל אות (דהיינו "rafe")? למשל, בפסוק בן סירא ד כא, יש קו כזה מעל התי"ו במילה "בשאת" בכתב יד. Editor259 (שיחה) 06:34, 26 באוקטובר 2021 (IDT)
תעתיק מכאן ותדביק: ֿ
--נחום - שיחה 12:16, 26 באוקטובר 2021 (IDT)
תודה רבה. העתקתי את הסימן ושמתי אותו בתעתיק של הכתב יד, אבל הוא מופיע כרגע ליד התי"ו ולא מעליו. איך אוכל להזיז את הניקוד למקום המתאים? Editor259 (שיחה) 15:20, 26 באוקטובר 2021 (IDT)
יש שם רווח מיותר בין הת' לסימן, שצריך למחוק.--נחום - שיחה 16:55, 26 באוקטובר 2021 (IDT)
כאן בן סירא/כתב יד A/ד בקוד המקור אין רווח בין התי"ו לסימן, אז לא הצלחתי להזיז את הרפה. Editor259 (שיחה) 17:39, 26 באוקטובר 2021 (IDT)
הרגע הצלחתי לתקן את זה. שוב תודה על ההצעה לעיל. Editor259 (שיחה) 18:29, 26 באוקטובר 2021 (IDT)
בבן סירא ו יד, בגירסה של הדף במחשב כתוב "מצא הוא הוא" בסוף הפסוק בכתב יד C. בדף בן סירא/כתב יד C/ו כתוב "מצא הוא הון". משום מה הכתיב הנכון לא מופיע בדף של הפסוק. שמתי לב שהבעיה הזאת לא מופעיה בגירסה של הדף בטלפון. האם מדובר בתקלה שאפשר לתקן, או רק עיכוב והכתיב ייתקן בעצמו? תודה. Editor259 (שיחה) 18:18, 28 באוקטובר 2021 (IDT)
אני לא יודע. זה מאוד מוזר. אני נוטה לאופציה השניה. שלום אורישיחה • כ"ג בחשוון ה'תשפ"ב • 18:38, 28 באוקטובר 2021 (IDT)
זה נובע מזה שזיכרון המטמון לא מעודכן. ניתן לחכות שזה יסתדר לבד, או "לרענן" את הדף (לערוך ולהוסיף רווח במקום שאיננו ניכר).--נחום - שיחה 19:10, 28 באוקטובר 2021 (IDT)
(1) איך שמים "new-line character" בתוך קוד המקור? למשל, בדף בן סירא יא ג מופיע כרגע בקטע של כ"י B:
קטנה בעוף דבורה \ וראש ת[נ]ו[ב]ות פריה:אליל בעוף דבורה \ וראש תנובו[ת פרי]ה:
כנראה מדובר בשתי גירסאות של פסוק יא, ג באותו כ"י, אז כדאי לקרוא אותו ככה:
קטנה בעוף דבורה \ וראש ת[נ]ו[ב]ות פריה:
אליל בעוף דבורה \ וראש תנובו[ת פרי]ה:
יש אותה בעיה בדף בן סירא יא ד וכמה דפים אחרים.
(2) יש גירסה שולית בכ"י B של פסוק י, כב (ראה כאן: בן סירא/כתב יד B/י), אבל הגירסה הזאת לא מופיעה בדף בן סירא י כב. האם יש דרך לתקן את הבעיה הזאת?
תודה רבה, Editor259 (שיחה) 18:32, 21 בנובמבר 2021 (IST)
לגבי 1, זה נפתר בשינוי שעשיתי שכללתי את השורות הנוספות בתוך הקטע, אבל זה לא נראה טוב עכשיו. אני צריך לפתור את זה אחר כך. דרך שבטוח תעבוד זה להכליל את {{ש}} בתוך תגי includeonly. אם לא הבנת מה אמרתי אז לא משנה.
לגבי 2, נכון, עשיתי שיש שוליים רק לכת"י A. עכשיו הוספתי ל-B. האם צריך להוסיף גם לאחרים? דרך אגב, לא יכול להיות שיש שוליים ואין מקורי, נכון? שלום אורישיחה • י"ח בכסלו ה'תשפ"ב • 18:45, 21 בנובמבר 2021 (IST)
תודה רבה.
- 1. הצלחתי לשים שורה חדשה עם התבנית "ש", אבל צריך לשים עוד רווחים בהקלדה (כאן: בן סירא יא ד). האם יש דוגמה לאיך להשתמש בתגי includeonly יחד עם תבנית "ש"?
- 2. כרגע אני לא יודע אם יש גירסאות שוליות בלי מקור בגוף של הכ"י.
שוב תודה, Editor259 (שיחה) 18:57, 21 בנובמבר 2021 (IST)
1. מה שהתכוונתי זה לעשות <includeonly>{{ש}}</includeonly> כדי שזה לא יקלוט אותו בדף של הפרק אלא רק בדף של הפסוק. אבל אולי יותר נכון לעשות שה{{ש}} יופיע גם בדף הפרק ולא לכתוב את אות הפסוק בשורה הבאה, וכך הכל יכנס בתוך אותם תגי קטע, יחד עם ירידת השורה, ולא יווצרו בעיות.
לא הבנתי מה אתה מתכוון שצריך עוד רווחים.
2. אם יהיה דבר כזה תעדכן אותי כי כרגע אם אין רגיל ויש שוליים זה פשוט לא יופיע. שלום אורישיחה • י"ח בכסלו ה'תשפ"ב • 23:54, 21 בנובמבר 2021 (IST)
1. כרגע בדף בן סירא יא ד יש רווח שהוא בגודל של כמה אותיות לפני המילה "במעוטף", כך שהמילה הזאת לא מיושר עם המילה "בעוטה" בשורה השנייה. הייתי רוצה לעצב את השורות כך שהן יופיעו במקביל לחלוטין. כמו כן, הייתי רוצה להזיח את השורה המקוטעה " י \ ונעלם מאנוש פעלו" כך שהיא תופיעה במקביל לחלקים השניים של שתי השורות הראשונות.
תודה רבה, Editor259 (שיחה) 04:04, 22 בנובמבר 2021 (IST)
הבנתי את הבעיה הראשונה, אנסה לפתור יותר מאוחר. בפסוק המקוטע אני חושב שאין דרך לעשות את זה מערכתית ובכל מקרה כזה תצטרך להזיח בדף המקור עד שזה יצא טוב. שלום אורישיחה • י"ח בכסלו ה'תשפ"ב • 12:56, 22 בנובמבר 2021 (IST)
עשיתי את זה עכשיו. אמנם מאוחר אבל עדיף מאשר אף פעם... שלום אורישיחה • ג' באדר א' ה'תשפ"ב • 22:20, 3 בפברואר 2022 (IST)
Editor259, אם תרצה אני יכול ליצור את דפי הפסוקים אוטומטית בעזרת בוט. רק שבשביל זה אשמח שתעשה לי רשימה של כמה פסוקים יש בכל פרק. הכי טוב בפורמט כזה [1, 2, 3, 4...] כאשר המספרים הם מספר הפסוקים בפרק א', בפרק ב' וכו'. שלום אורישיחה • כ"ה בכסלו ה'תשפ"ב • 21:56, 28 בנובמבר 2021 (IST)
תודה רבה. האם תהיה בעיה אם יש פסוק שאינו קיים בכ"י העברי? למשל, אין פסוק יא,כו בעברית. האם הפורמט יהיה [3,2,1...24, 25, 27, וכו'] בלי להזכיר מספר 26? Editor259 (שיחה) 20:29, 29 בנובמבר 2021 (IST)
התכוונתי אחרת, שברשימה יהיו מספרי הפסוקים של כל פרק, נגיד [23,34,14,42] ולא מספרים לפי סדר. יוצאי דופן אולי תסדר ברשימה נפרדת. שלום אורישיחה • כ"ו בכסלו ה'תשפ"ב • 00:53, 30 בנובמבר 2021 (IST)
אוכל לומר כעת שיש בפרקים יג-טו פסוקים במספרים אלו: [26, 27, 20]. כמה פרקים אחרי טו עלולים להיות מסובכים מכיוון שיש תוכן חסר בטקסט הקיים בעברית, אז אוכל לעדכן אותך בנושא הזה. סיימתי להקליד את רוב רובם של פרקים ג-יא והתחלתי להקליד את פרק יב לפי פסוק. Editor259 (שיחה) 03:51, 30 בנובמבר 2021 (IST)
כתב יד A כולו הוקלד. הייתי רוצה להעביר את הערותיי מן הפורמט שבו הם נמצאים לתבנית של הערות שוליים. האם יש תבנית מועדף לזה? תודה, Editor259 (שיחה) 16:08, 26 בדצמבר 2021 (IST)
אם אתה רוצה, אתה יכול לשלב את ההערות במהלך הטקסט עם {{הערה}}, ואז להציב בסוף הטקסט כולו תבנית {{הערות שוליים}} וזה יציג שם אוטומטית כל ההערות במקום המקום בו הן כתובות.
לחילופין, ניתן לסמן את מקום ההערות עם {{שוליים}}, והסימנים יקשרו להערות עצמן, אותן תשים בסוף הטקסט עם תבניות {{שולייםלמטה}} לפני כל הערה. שים לב שבאופציה זו ההערות לא יוכללו אוטומטית אם תכליל את הטקסט של דף אחד או קטע מתוכו בדף אחר.
אני לא יודע אם מה שכתבתי היה מספיק ברור, מקווה שהבנת. אם לא, תבקש ואנסה להבהיר.--נחום - שיחה 22:41, 26 בדצמבר 2021 (IST)
תודה רבה. העברתי את ההערות לשוליים בדף בן סירא/כתב יד A/טז. האם הפורמט שם בצורה המועדפת? אם כן, אני אעביר את שאר הדפים הרלוונטים לפורמט כזה. Editor259 (שיחה) 04:37, 27 בדצמבר 2021 (IST)
זה נראה לי בסדר גמור. חזק ואמץ!--נחום - שיחה 09:47, 27 בדצמבר 2021 (IST)
לגבי פרקים שאין נשאר מהם אף תוכן בעברית, ביססתי את הדפים על הטקסט של הפשיטתא (למשל פרק יז). המספרים של הפסוקים וכתוצאה מכך, שמות של הדפים, מבוססים על המספרים שנמצאים באתר "The Comprehensive Aramaic Lexicon Project" (האתר כאן http://cal.huc.edu/, ואפשר לנווט מדף הבית לפשיטתא). לפני שאתחיל לייצר את הדפים לפסוקים מפרק א, הייתי רוצה לוודא שבחירה הזאת למספרי הפסוקים מקובל על כולם. כבר התאמתי את מספר הפסוקים בפרק יז לאלה שנמצאים באתר CAL. המספרים של הפסוקים שקיימים בעברית מתאימים לאלה שנמצאים באתר "מאגרים" של האקדמיה ללשון העברית ולאלה שנמצאים באתר (https://bensira.org/). מה דעתכם? Editor259 (שיחה) 21:46, 5 בינואר 2022 (IST)
לי נראה עדיף להיצמד למה שמקובל באקדמיה.--נחום - שיחה 21:53, 5 בינואר 2022 (IST)
איפה שיש אפשרות לכך הדפים מתאימים למה שמקובל באקדמיה. הבעיה צצה רק כעת בפרקים א, ב, יז, ורוב יח. לא ידוע לי אם יש באקדמיה פיסוק מועדף לפרקים האלה. Editor259 (שיחה) 22:03, 5 בינואר 2022 (IST)
אם כך, לדעתי תעשה כהבנתך, אתה כאן המומחה בנושא. נחום - שיחה 00:09, 6 בינואר 2022 (IST)
אני מסכים עם נחום שאתה המומחה והעורך הראשי של הפרויקט. אגב, כיוון שאתה מתכוון להתחיל מפרק א', אני חוזר על ההצעה שלי שפשוט תכתוב לי כמה פסוקים יש בכל פרק ובוט ייצר אוטומטית את דפי הפסוקים הבודדים. עדיף שתתעסק בעבודות יותר מהותיות כמו העתקת כתבי היד והצבת תגי קטע בהם, מאשר העבודה השחורה של יצירת דף דף עבור פסוקים פרטיים שבהם גם ככה נמצאת אותה תבנית... שלום אורישיחה • ד' בשבט ה'תשפ"ב • 02:20, 6 בינואר 2022 (IST)
בפרקים [1,2], מספרי הפסוקים הם [30,18], אך נצטרך למחוק כמה דפים מאלה שהבוט יצור כי, למשל, בפרק א' התרגום הסורי מדלג מפסוק כ' עד פסוק כ"ח. הנה מספרי הפסוקים לפי פרק עד פרק ל':
פרקים = [19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30]
מספרים = [30,31,27,27,27,33,26,29,30,26,28,25]
האם נוכל להתחיל עם הבוט בזה? אני אוכל להעלות את המספרים של פרקים לא-מא בזמן אחר. תודה רבה, Editor259 (שיחה) 16:52, 10 בינואר 2022 (IST)
מצוין. אשתדל לכתוב את הבוט היום בערב. בינתיים זה לא מעכב את העבודה שלך על המהדורות עצמם, הם פשוט יופיעו בדפי הפסוקים ברגע שהבוט ייצור אותם. בנושא של פרק א', האם אין שום מהדורה (כולל תרגומים) שבה יש פסוקים כ'-כ"ח? אם כן מאיפה יודעים על קיומם של אותם פסוקים ומה הרלוונטיות שלהם אלינו? שלום אורישיחה • ט' בשבט ה'תשפ"ב • 18:29, 10 בינואר 2022 (IST)
הבוט רץ. לדעתי יצא טוב. אם אתה רואה תקלה תודיע לי. שלום אורישיחה • ט' בשבט ה'תשפ"ב • 02:07, 11 בינואר 2022 (IST)
תודה רבה. העבודה של הבוט נראית טובה. לא מצאתי דפים לפרקים א-ב. Editor259 (שיחה) 18:12, 11 בינואר 2022 (IST)
יש פסוקים כא-כח בכתבי יד היווניים, אך לא בתרגום הסורי. ככל הידוע לי, התרגומים היוונים הם הבסיסים ההיסטורים למספרים של הפסוקים, אז עד היום המנהג הוא לתת לפסוקים את המספרים של המקבילים בכתבי יד היווניים. Editor259 (שיחה) 18:11, 11 בינואר 2022 (IST)
נכון, לא עשיתי לפרקים א-ב, כי חיכיתי לתשובה השניה. לפי דבריך אני מבין שלא צריך למחוק, כי יש לנו באתר גם תרגומים של התרגום היווני, או לפחות עתידים להיות, או לפחות אנחנו מקווים שיהיו, אז נצטרך מתישהו את הדפים לפסוקים אלה... שלום אורישיחה • י' בשבט ה'תשפ"ב • 23:39, 11 בינואר 2022 (IST)
שוב תודה רבה. הנה מספרי הפסוקים לפי פרק מפרק ל"א עד פרק מ'.
פרקים = [31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40]
מספרים = [31, 24, 33, 31, 26, 31, 31, 34, 35, 30] Editor259 (שיחה) 17:08, 13 בינואר 2022 (IST)
  בוצע. שלום אורישיחה • י"ב בשבט ה'תשפ"ב • 18:48, 13 בינואר 2022 (IST)

--- סוף העברה

תודה רבה. הנה מספרי הפסוקים לפי פרק מפרק מ"א עד פרק נ"א שהוא סוף הספר.
פרקים = [41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51]
מספרים = [22, 25, 33, 23, 26, 20, 25, 25, 16, 29, 30] Editor259 (שיחה) 18:30, 7 בפברואר 2022 (IST)
רץ כעת. שלום אורישיחה • ז' באדר א' ה'תשפ"ב • 20:46, 7 בפברואר 2022 (IST)
בנוסף, רציתי להציע לך לוותר על הוספת תגי קטע ידנית, כמו מה שעשית עכשיו על פרק א בתרגום פרנקל. אתה יכול להוסיף רק את הסוגריים המרובעות של הפסוק המותאם למהדורתנו, והבוט יעבור על זה ויוסיף תגי קטע. שלום אורישיחה • ז' באדר א' ה'תשפ"ב • 20:49, 7 בפברואר 2022 (IST)
(1) תודה רבה. סיימתי לשים את הסוגריים המרובעים בפרק א בתרגום פרנקל, ואתחיל לשים את מספרי הפסוקים למהדורתנו בסוגריים מרובעים בפרקי הפשיטתא.
(2) הייתי רוצה לשים הערות לכל פעם ופעם שספר בן סירא מצטט פסוק מן התנ"ך. למשל, בפסוק נא, ב (שנמצא כאן כעת: בן סירא/כתב יד B/נא) הצירוף "שטי כזב" מופיע. נדמה לי שמדובר בציטוט מתהלים מ ה. האם יש לשים הערה שמפנה את הקורא לפסוק ההוא בספר תהלים? Editor259 (שיחה) 16:44, 8 בפברואר 2022 (IST)
לעניות דעתי לא. גם במקרא עצמו (ולהבדיל, בברית החדשה ובקוראן) יש מקומות שמשתמשים במטבעות לשון שמקורן בספרים אחרים במקרא. זה לא בדיוק ציטוט ואין לדעתי מקום לציין זאת במהדורתנו, שאיננה מיועדת לדעתי להיות מדעית או מחקרית. אבל אם אתה סבור אחרת, אתה מוזמן להוסיף הערה בכל מקום שהסגנון מעיד לדעתך על שאילת ביטויים ומטבעות לשון.--נחום - שיחה 17:01, 8 בפברואר 2022 (IST)
אני חושב שזה יכול להוסיף. אם לדעתך זה מפריע ברצף הקריאה, אפשר להוסיף בתחתית הדף הערה ידנית שאין לה הפניה מהטקסט. שלום אורישיחה • ח' באדר א' ה'תשפ"ב • 21:56, 8 בפברואר 2022 (IST)
 --נחום - שיחה 22:10, 8 בפברואר 2022 (IST)
מכיוון שאולי אי אפשר לדעת אם מדובר בציטוט באופן פורמלי או מטבע לשון, השארתי את ההקלדה כמות שהיא בלי הערה.
בפסוק בן סירא יא ח, הייתי רוצה לבדוק אם בכ"י מדובר בטעמים כאלה "אַל־תָשִי֥בֿ דָ֭בָֿר טֶ֣רֶם תִשְמַ֑ע" או כאלה "אַל־תָשִי֣בֿ דָ֭בָֿר טֶ֥רֶם תִשְמַ֑ע", או אולי בטעמים אחרים מתחת למילה "תשיב" ומתחת למילה "טרם". צילום של הכתב יד נמצא כאן: https://bensira.org/images/Manuscripts/A/A_IV_Recto.jpg. האם יש דרך לבקש עזרה בויקיטקסט בעניין הזה? Editor259 (שיחה) 17:06, 9 בפברואר 2022 (IST)
לא הבנתי את השאלה, הטעמים בשני המקרים נראים לי זהים. בכל מקרה, הטעמים הם מונח מתחת ל"תשיב" ומתחת ל"טרם". כך חייב להיות לפי כללי הטעמים וכך נראה לי גם בכת"י.--נחום - שיחה 20:31, 9 בפברואר 2022 (IST)
תודה רבה. היה נדמה לי שאולי יש מרכא מתחת למילה "תשיב". גם לא ברור לי מה הטעמים במילים "ובתוך שיחה" באותו פסוק. האם יש מתג בת"ו של "ובתוך", רביעי בחי"ת של "שיחה", ועוד טעם מעל הה"א של "שיחה"? Editor259 (שיחה) 23:44, 9 בפברואר 2022 (IST)
הטעמים הם:
ובת֥וך ש֝יח֗ה (מרכא בתי"ו, גרש מוקדם בשי"ן, רביע בחי"ת)
מעל הה"א יש סימן רפה.
--נחום - שיחה 04:49, 10 בפברואר 2022 (IST)
תודה רבה. שמתי את הטעמים במקומם. האם תוכל לבדוק גם את פסוקים יא,ו-ז? במיוחד בפסוק ו, הטעמים ב-"רבים נשאים", "יחד", ו-"נתנו" לא ברורים לי. שוב תודה.
קצת קשה לקרוא את הדל"ת ב-"יחד" בפסוק בן סירא יא ו בכ"י A. למרות זאת, נדמה לי שיש סימן רפה מעל הדל"ת במילה "יחד" (או לפחות ניתן לראות התחלת סימן רפה). האם לדעתך זה נכון? Editor259 (שיחה) 06:42, 10 בפברואר 2022 (IST)
"רבים" מוטעם במונח, "נשאים" בדחי, "יחד" מוטעם ברביע מוגרש (רביע מוקדם וגרש, שניהם מעל האות יו"ד), ולדעתי "נתנו" מוטעם בסילוק (זהה למתג בצורתו), למרות שאיננו המלה האחרונה בפסוק. הסופר החשיב את טעם הסילוק במקרה זה כמתייחס לכל חלק המשפט "וגם נכבדים נתנו ביד".
יש לדעתי סימן רפה מעל הדל"ת ב"יחד".
האם זהו כתב היד היחיד שבו יש טעמי אמ"ת בבן-סירא?--נחום - שיחה 09:10, 10 בפברואר 2022 (IST)
שוב תודה רבה. נדמה לי שהמילה האחרונה שטעמו עדיין לא בטוח הוא "תַזִיף" בבן סירא יא ז. יש טעם מעל הזי"ן ויש נקודות מעל היו"ד. לא ברור לי מה הסימנים האלה.
טעמי מקרא מופיעים לפחות בכ"י D, כאן: בן סירא לז ג. לא ידוע לי אם מדובר בפסוק הזה בטעמי אמ"ת בפרט. הכ"י כאן: https://bensira.org/images/Manuscripts/D/D_II_Recto.jpg. האם לדעתך הטעמים בהקלדה מדויקים? Editor259 (שיחה) 16:24, 10 בפברואר 2022 (IST)
הסימנים מעל הזי"ן והיו"ד במילה תזיף אינם טעמים. זה נראה כמו "ניקוד עליון", כלומר ניקוד בבלי. הטעם היחיד במילה הזו הוא הסילוק שתחת הזי"ן.
הטעמים בכת"י D לז, ג הם בהחלט טעמי אמ"ת שכן מופיע בהם "דחי". ההקלדה נראית בסדר למעט העובדה שה"טרחא" במילה "פני" צריכה להיות תחת הנו"ן ולא תחת היו"ד (גם אם הסופר בכת"י סימן אותה בפועל תחת היו"ד, זה רק בגלל שלא היה לו מקום תחת הנו"ן). בברכה, נחום - שיחה 17:00, 10 בפברואר 2022 (IST)
תודה רבה. תיקנתי את הטעמים בפסוק יא,ז ופסוק לז,ג. לגבי ניקוד הבבלי, נדמה לי שיש ציריה בבלי מעל היו"ד ב"תזיף" בפסוק יא,ז ומעל הדל"ת במילה "כדי" בפסוק בן סירא יא יא (בשורה העליונה כאן: https://bensira.org/images/Manuscripts/A/A_IV_Verso.jpg). כנראה יש "מיקפץ פומא" או "מיפתח פומא" מעל הזי"ן ב"תזיף". לדעתך איזה מהם הוא נכון, ואיך מקלידים אותם? Editor259 (שיחה) 19:11, 10 בפברואר 2022 (IST)
זה נראה לי כמו מיקמץ פומא בתזיף. לא נראה לי שיש דרך להקליד את זה, אלא אם ביום מן הימים יתווספו הסימנים הללו ליוניקוד.--נחום - שיחה 22:19, 10 בפברואר 2022 (IST)

Editor259, אני לא עוקב כל כך אחרי ההוספות שלך ולא יודע איפה לעבור עם הבוט... אם אתה רוצה שזה יהיה מסודר אני ממליץ שתשים קישורים לדפים שצריכים תגי קטע בדף משתמש: shalomori123/קישורים לבוט. שלום אורישיחה • י"ז באדר א' ה'תשפ"ב • 12:41, 18 בפברואר 2022 (IST)

shalomori123, תודה רבה. שמתי קישורים בדף הטיוטה לכמה פרקים בתרגום פרנקל ובפשיטתא שכבר מסומנים בסוגריים מרובעים כמו שצריך. בכמה מהם, כבר יש תגי קטע לחלק מן הפסוקים. אעדכן את הרשימה בהתאם. Editor259 (שיחה) 20:43, 20 בפברואר 2022 (IST)
הבוט יודע לדלג אם הקטע כבר קיים. שלום אורישיחה • כ' באדר א' ה'תשפ"ב • 22:15, 20 בפברואר 2022 (IST)
1. תודה רבה. לפעמים מספר הפרקים שנמצא בתרגום הארמי לא מאתים למספר הפרקים שבו משתמשים היום. למשל, ניתן לראות בדף בן סירא/פשיטתא/כו ובדף בן סירא/פשיטתא/כז שפסוק כו,כט מופיע פעמיים. הייתי רוצה לציין את התופעה הזאת לצורך הבוט.
2. בתרגום הארמי יש סימן מסיום לסוף פיסקה שמופיע בכמה וכמה מקומות ומועיל למי שקורא. האם יש סימן מועדף לסמן סוף פסקה במהדורתינו, כך שיראו אותו בדפי הפסוקים? Editor259 (שיחה) 23:15, 3 במרץ 2022 (IST)
1. אני חושב שזה לא יעבוד גם מבחינת התבנית, אז אולי צריך להעביר את החומר לדף המתאים לפי מהדורתנו ולציין שם את ההערה.
2. לא יודע אם יש נפק"מ בין סוף פיסקא לסוף פסוק בדפים שהם גם ככה של פסוק אחד... אבל מה שתחליט.
3. הרצתי את הבוט, ונראה שיש לו הרבה פוטנציאל לטעות בדפים האלה, במיוחד במקרים מסובכים שיש כמה פסוקים לאותו פסוק או שיש פסוקים שאין בהם תוכן... אז מלבד זה שזה יועיל לי כדי לתקן את הבוט, לא יודע כמה זה יועיל לך... תעבור על העריכות ותחליט אם עדיף לך לתקן את מה שנעשה או לשחזר ולעשות מחדש. שלום אורישיחה • ד' באדר ב' ה'תשפ"ב • 01:15, 7 במרץ 2022 (IST)
1. לגבי הבוט, התחלתי לעבור על הדפים שהיו ברשימה במשתמש:Shalomori123/קישורים לבוט. הבוט עבד כמצופה ברוב המקרים. אני גם אוכל לשים את תגי הקטע ידנית.
2. האם יש דרך להראות בדף פסוק כלשהו את דפים מויקימילון שמכילים קישורים לדף ההוא?
תודה רבה, Editor259 (שיחה) 23:06, 9 במרץ 2022 (IST)
1. כן, אבל צריך לעבור ולתקן אחרי הבוט, שזה אומר שהוא לא עושה את עבודתו. מה שאתה מעדיף, אם עדיף לך לעבור אחרי הבוט אתה יכול להמשיך לשים קישורים, ואם אתה רוצה להציב תגי קטע ידנית אז כרצונך.
2. אני לא מכיר דרך לעשות את זה. שלום אורישיחה • ז' באדר ב' ה'תשפ"ב • 17:03, 10 במרץ 2022 (IST)
shalomori123, התחלתי את הקלדת הכ"י ממצדה כאן בן סירא/מצדה/מד, אבל הפסוקים מדף זה לא מופיעים בדפים של הפסוקים עצמם (ראה למשל בן סירא מד א). האם נתתי לדף "בן סירא/מצדה/מד" שם שלא מתאים לתבנית? Editor259 (שיחה) 23:54, 9 באוגוסט 2022 (IDT)
העברתי לפורמט המתאים. אם אתה מעדיף את הפורמט הקודם אני יכול לשנות את זה בתבנית. אגב, מעדכן שהבוט של תגי הקטע עבר כמה גלגולים מאז ההרצה הקודמת ולדעתי עכשיו הוא יכול לעבוד בצורה טובה על הפרויקט של בן סירא. אם יש לך דפים לדוגמה להרצה זה יהיה טוב. שלום אורישיחה • י"ג באב ה'תשפ"ב • 01:16, 10 באוגוסט 2022 (IDT)
תודה רבה על הפורמט החדש. לגבי הבוט, האם עדיין יש לשים קישורים לדפים המתאימים בדף משתמש:Shalomori123/קישורים לבוט, או האם יש דף חדש לבוט? Editor259 (שיחה) 01:51, 10 באוגוסט 2022 (IDT)
כרגע אני משתמש בו למשהו אחר.. תוכל לשים בטיוטה שלי או בכל דף אחר שתרצה. שלום אורישיחה • י"ג באב ה'תשפ"ב • 03:51, 10 באוגוסט 2022 (IDT)

לקט פרסומים לפי מחבר- כמו בלועזיתעריכה

רבותיי, שלום!

קודם כל, אני מצטער שאינני פעיל כאן כ"כ כבעבר. נאלץ להשקיע כוחות בענייני עוה"ז... ): אני בהחלט מקווה לחזור במהרה, כשאוכל.

בכל אופן, לאחרונה נחשפתי להיבט מעניין של אתר "אקדמיה"; יש שם הרבה דפים עבור חכמים שנפטרו, שנפתחו ע"י משפחותיהם/ תלמידיהם וכד'. א"כ, אני מציע לחרוג ממנהגינו עד כה, ולפתוח "דפי מחבר" גם עבור אנשים שאין לנו מכתביהם בויקיטקסט. ורק נציב שם רשימת קישורים לכתבים נבחרים באתר "אקדמיה". או באתרים אחרים (היברובוקס, וכד')

כבר נהוג מעין זה בויקיטקסט בלועזית, אפשר לראות כאן וכאן, לדוגמא. ויש עוד המון כאלה.

אוכל להכין דף לדוגמא, או להסביר יותר, מה שתעדיפו.

יישר כוחכם, שילוני (שיחה) 11:29, 21 בפברואר 2022 (IST)

הסיבה שעושים זאת שם היא כי הכתבים נדפסו, רובם או כולם, לפני שנה מסויימת ולכן אם רישום הזכויות לא חודש בזמן, הזכויות פקעו שם לפי החוק האמריקאי. החוק שם מסובך אז במקום להתעמק בו ולהציג רק רשימה של כתבים חופשיים, מציגים את הכל, ומי שירצה להוסיף שם את אחד הכתבים יבדוק בעצמו את מצב הזכויות.
בישראל החוק פשוט הרבה יותר, ולכאורה אין מקום ליצור אצלנו דף מחבר או לקט מכתביו למי שנפטר לפני פחות משבעים שנה.
בברכה, נחום - שיחה 16:43, 21 בפברואר 2022 (IST)
תודה על ההסבר. ולגבי מי שנפטר לפני יותר משבעים שנה? שילוני (שיחה) 17:27, 21 בפברואר 2022 (IST)
אני בהחלט בעד. זה יעודד מתנדבים לתרום מיצירותיהם ולהעלות אותם לוויקיטקסט.--נחום - שיחה 06:45, 22 בפברואר 2022 (IST)
תודה! אתחיל להוסיף מידי פעם, לדפי מחברים. שילוני (שיחה) 10:58, 22 בפברואר 2022 (IST)
שילוני, לאחרונה שחרר הרב פרופ' נחום רקובר, מומחה במשפט העברי וחתן פרס ישראל, את ספריו ומאמריו תחת רשיון חופשי. אשמח לשיתוף פעולה בבניית דף מחבר, ודפי ספרים. Dovi (שיחה) 12:00, 22 בפברואר 2022 (IST)
נפלא! ואיפה החומר? הוא שלח אליך? שילוני (שיחה) 19:19, 1 במרץ 2022 (IST)
נא ליצור איתי קשר במייל ואשמח להדריך אותך. Dovi (שיחה) 20:27, 1 במרץ 2022 (IST)

האם הדף הרוגי מלכות (ברית המועצות) מתאים לוויקיטקסט?עריכה

כפי שהבנתי מדובר על לקט נתונים מהאינטרנט ואינו ספר. לדעתי לא מתאים לוויקיטקסט. אנו חוו את דעתכם. תודה.--Roxette5 (שיחה) 23:13, 23 בפברואר 2022 (IST)

מתייג את משתמש:דוד הרזהב. Sije (שיחה) 04:04, 24 בפברואר 2022 (IST)
לפי מה שהבנתי, מדובר על חיבור שפורסם במקור ברוסית כחיבור שלם, ורק מתורגם על ידי מתנדבי ויקיטקסט. בין אם פורסם בדפוס ובין אם רק באינטרנט, דומני שניתן להתייחס אליו כאל יצירה ספרותית שפורסמה ולאפשר את פרסום התרגום בוויקיטקסט. אבל אמתין להבהרות מאת דוד הרזהב ו-תנא ושייר שמכירים את הפרוייקט.--נחום - שיחה 19:29, 24 בפברואר 2022 (IST)
המקור הוא סדרת פוסטים ברוסית בפייסבוק במשך למעלה משנה, אבל ללא שום סדר. התרגום נעשה בצורה סיפורית. כאן נערך מחדש בצורה אחידה ומילונית לפי סדר א-ב. כרגע למעלה מתשעים הרוגים. בתוכנית להמשיך בפרוייקט ולכלול בו למעלה מאלף הרוגים. אין עדיין בשום מקום תיעוד מקיף בקיצור נמרץ. דוד הרזהב (שיחה) 20:36, 24 בפברואר 2022 (IST)
אם זה חיבור מקורי, חוששני שאין לו מקום בוויקיטקסט. כפי שציין Roxette5, המנדט של ויקיטסט הוא בעיקר לשמר טקסטים קיימים שיצאו לאור. אנחנו ספרנים, לא מחברי ספרים. החריג היחיד הוא מרחב הביאור, והוא, כעיקרון, מוגבל פחות או יותר לביאורים של טקסטים קיימים.--נחום - שיחה 22:32, 24 בפברואר 2022 (IST)
נראה לי שיכול להתאים לאתר המכלול (צריך לשאול אותם). --אראל סגלשיחה • כ"ד באדר א' ה'תשפ"ב 02:40, 25 בפברואר 2022 (IST)
יש לציין כי, כפי שמשתמש:נחום שיער קודם, אכן בדעתו של ר' ברוך גורין, הכותב, להוציא זאת לאור כספר בשפה הרוסית (להבנתי, המתרגם ר' מיכאל אוישי לא חפץ להדפיס זאת כספר). אמנם ברור שהחומר עוד צריך תיקונים ועריכה. האם לדעתכם יש בכך כדי להחשיב זאת לחיבור מקורי? תנא ושייר (שיחה) 09:47, 25 בפברואר 2022 (IST)
מתייג את Roxette5 שיביע על זאת את דעתו.--נחום - שיחה 10:02, 25 בפברואר 2022 (IST)
ככל שאני סימפטי לחשיבות המיזם, ואכן גם מבין את הרצון להעלות ולהפיץ מידע חשוב אשר בסופו של דבר יוביל למהדורה בדפוס - אני סבור שאין מקום להיות גמיש בדבר הזה ואין מקום להחזיק את התוכן באתר וויקיטקסט עד אשר יובא לדפוס בפועל. במהלך השנים הרבות ששימשתי כאן כמפעיל מערכת אני עצרתי כמה וכמה משתמשים שונים שבאו לכאן ברצון להעלות כאן מיזמים כאלה שטרם הובאו לדפוס. (עדיין כואב לי על המחיקות הרבות שעשיתי עבור המיזם של הרב יונה שטנצל אשר רוב הדפים בסופו של דבר הוצרכו להימחק). אינו מן הראוי בעיניי לעשות כאן התנהלות שונה...
בנוסף, הדבר אינו ניתן למעקב או בקרה. אינני מתכוון לחזור אל הפרויקט בעוד שנה ולבדוק האם הובא לדפוס או לא בכדי להצדיק את קיום הטקסט באתר כבר היום... לענ"ד יש להביא את המיזם אל תוצר סופי כלשהו ואז להעלות אותו לכאן. מחילה.--Roxette5 (שיחה) 22:31, 26 בפברואר 2022 (IST)
לצערי, אני נאלץ להסכים. לאחר שהספר ייצא לאור ברוסית, ניתן יהיה להעלות את תרגומו כאן. עד אז, המיזם החשוב הזה יידרש למצוא לו בית אחר.--נחום - שיחה 12:02, 27 בפברואר 2022 (IST)

באמת נראה חיבור חשוב מאוד ורציני. אם הרב מיכאל אוישי יפרסם אותו בבמה מבוקרת (שיש בה ביקורת עמיתים כגון בית דפוס, כתב עת רבני, הוצאה לאור של חב"ד), אז בהחלט יהיה מקום לפרסם אותו כאן. בינתיים יש אולי גם פתרון מתון: מכיוון שמדובר סך הכל בדף ויקי אחד, ניתן להעביר אותו אל המרחב של משתמש:דוד הרזהב שעובד עליו (משתמש:דוד הרזהב/הרוגי מלכות (ברית המועצות)). במרחב שלו הוא יכול להמשיך לפתח אותו עד שתהיה אפשרות להחזיר אותו למרחב הראשי.

הכי יפה יהיה אם המתרגם לעברית (הרב מיכאל אוישי) יעלה בסופו של דבר את הכרך המודפס אל ויקישיתוף, ואז תהיה אפשרות להראות את הטקסט המוקלד מול הדף המודפס. כך נאה ויאה בשביל מסמך היסטורי כל כך חשוב. Dovi (שיחה) 13:12, 27 בפברואר 2022 (IST)

 --נחום - שיחה 15:53, 27 בפברואר 2022 (IST)

תודה רבה על אי המחיקה לגמרי והעברתו לדף המשתמש שלי. שאלה למנהלים: ספר שיצא לאור במהדורה דיגיטלית בלבד ואף נוצר בפורמט פידיאף ולא עוד אלא שהועלה לאתר היברו בוקס וכדומה האם ראוי לטקסט שבו לשכון בויקיטקסט -- הודעה זו נכתבה על ידי המשתמש/ת דוד הרזהב (שיחה | תרומות | מונה) ששכח/ה לחתום.

שלום משתמש:דוד הרזהב, קודם כל אנחנו לא המנהלים. אנחנו פשוט מנסים לבנות כאן כמוך. לעצם העניין: אתה שואל שאלה טובה לגבי היברו בוקס. סתם לעשות PDF זה לא מספיק, כי כל אחד יכול לעשות את זה לכל דבר שהוא כותב. אותו הדבר נכון ל"בלוג" שכל אחד יכול לפרסם בעצמו. לעומת זאת הדפוס הקלאסי מציע "במה" מבוקרת: חברה מסחרית או קבוצת אנשי מקצוע מחליט שהספר מספיק חשוב לציבור כדי להשקיע בהפצתו. זה שונה לגמרי מהוצאה לאור ע"י העלאה לאינטרנט: יש אתרים ששם כל אחד יכול להעלות הכל, ואתר כזה הוא בוודאי לא במה מבוקרת. אבל היברו בוקס מוקדש להיות במה לספרות תורנית בעלת ערך, ואנשים מתייחסים אליו כך. כמובן שמי שמחליט בסופו של דבר הוא בעל האתר, אבל גם הוא מקבל פידבק מהמשתשמים לגבי מה שראוי להיות שם. לדעתי פרסום ב"היברו בוקס" ראוי להיחשב "פרסום" בימינו. אשמח לשמוע מה אחרים חושבים. Dovi (שיחה) 22:02, 3 במרץ 2022 (IST)
מצטרף לדעתו של Dovi. פרסום בהיברו בוקס, בדומה לפרסום מהדורה דיגיטלית באתר eVrit, ראוי לדעתי להיחשב כפרסום בדפוס לצורך העניין הנדון. בברכה, נחום - שיחה 07:47, 4 במרץ 2022 (IST)

"ויבינו במקרא" לכל ספרי הנביאים במלואם, ע"י עשהאל!עריכה

חזק וברוך לעשהאל, שסיים הבוקר להעלות הקלטה מלאה של כל ספרי הנביאים במלואם בטעמי המקרא! את קריאתו הקליט לפי חלוקת הסדרים, ובכל קובץ אודיו שהעלה יש קריאה של סדר אחד. קריאתו של עשהאל מכילה מעכשיו גם את ויבינו במקרא/ספר יחזקאל שהעלה בבוקר.

כל זה לאחר שעשהאל כבר הקליט במשך השנים את קריאת התורה וההפטרות במלואן, לפרשת השבוע ולמועדי השנה. מדובר על מאות רבות של הקלטות: רשימה (חלקית בינתיים) לכל הקריאות שלו לתורה ולהפטרות נמצאת בקטגוריה זו. חזק וברוך! Dovi (שיחה) 08:12, 27 בפברואר 2022 (IST)

חזק וברוך לשניכם על העשייה החשובה הזו! תהי משכורתכם שלימה מעם ה אלקי ישראל. __Roxette5 (שיחה) 09:21, 21 במרץ 2022 (IST)
מצטרף לברכות ולחיזוק, במיוחד ל-משתמש:Dovi שטורח להסדיר וליצור אחידות בשמות הקבצים של "ויבינו במקרא". חזקו ואמצו ויישר כוחכם!--נחום - שיחה 15:21, 21 במרץ 2022 (IST)

The Call for Feedback: Board of Trustees elections is now closedעריכה

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.

The Call for Feedback: Board of Trustees elections is now closed. This Call ran from 10 January and closed on 16 February 2022. The Call focused on three key questions and received broad discussion on Meta-wiki, during meetings with affiliates, and in various community conversations. The community and affiliates provided many proposals and discussion points. The reports are on Meta-wiki.

This information will be shared with the Board of Trustees and Elections Committee so they can make informed decisions about the upcoming Board of Trustees election. The Board of Trustees will then follow with an announcement after they have discussed the information.

Thank you to everyone who participated in the Call for Feedback to help improve Board election processes.

Best,

Movement Strategy and Governance

Mervat Salman (WMF) MediaWiki message delivery (שיחה) 22:38, 2 במרץ 2022 (IST)

Invitation to Hubs event: Global Conversation on 2022-03-12 at 13:00 UTCעריכה

Hello!

The Movement Strategy and Governance team of the Wikimedia Foundation would like to invite you to the next event about "Regional and Thematic Hubs". The Wikimedia Movement is in the process of understanding what Regional and Thematic Hubs should be. Our workshop in November was a good start (read the report), but we're not finished yet.

Over the last weeks we conducted about 16 interviews with groups working on establishing a Hub in their context (see Hubs Dialogue). These interviews informed a report that will serve as a foundation for discussion on March 12. The report is planned to be published on March 9.

The event will take place on March 12, 13:00 to 16:00 UTC on Zoom. Interpretation will be provided in French, Spanish, Arabic, Russian, and Portuguese. Registration is open, and will close on March 10. Anyone interested in the topic is invited to join us. More information on the event on Meta-wiki.

Best regards,

Kaarel Vaidla
Movement Strategy

MediaWiki message delivery (שיחה) 17:51, 4 במרץ 2022 (IST)

איך מכניסים טקסט מספר באישור המחברעריכה

אני חדש כאן, ואודה למי שיוכל להסביר לי איך להתנהל.

פרופסור w:נחום רקובר ביקש ממני להעלות לכאן פרקים שלמים מהספרים שלו, שהוא מוכן לשחרר עליהם את הזכויות יוצרים שלו לטובת הכלל.

יש נוסח מסוים שצריך להחתים אותו עליו? ואחר כך יש נוהל מסוים להעתקת הטקסט?

בתודה מורשת המשפט (שיחה) 15:13, 7 במרץ 2022 (IST)

אני לא מבין גדול לגבי זכויות יוצרים, אז אשאיר את התשובה למבינים. לגבי העלאת הטקסט, אתה יכול להעלות אותו באמצעות העתק הדבק או להעזר בדף ויקיטקסט:הזנה אוטומטית. שלום אורישיחה • ה' באדר ב' ה'תשפ"ב • 21:05, 7 במרץ 2022 (IST)

שלום מורשת המשפט! אני מקווה שפרופ' רקובר לא התייאש ממני, כי בינתיים מאחורי הקלעים קורים דברים לגבי הכתבים שלו. אם אתה לא פרופ' רקובר, אז אני ממליץ לך קודם כל להיות בקשר איתי במייל, כדי שהאנשים שעוסקים בזה יוכלו להתעדכן ביחד.

לעצם השאלה: הצעד הראשון כדי להעלות דברים באישור, בלי בעיה, הוא ליצור קשר במייל עם מתניה, כדי לשלוח אליו קבצי PDF. למתניה יש כבר אישור מפרופ' רקובר, וגם יש לו הרשאות כדי להעלות כל קצבים שנשלחים אליו אל הקטגוריה הרלוונטית בוויקישיתוף (יש שם כבר חמישה ספרים של פרופ' רקובר). זה הדבר הכי חשוב כצעד ראשון: כי אחרי שמעלים את הקובץ הראשוני של הספר או הפרק או המאמר לוויקישיתוף, אז אחר כך ניתן להשתמש בו כאן, בוויקיטקסט, באופן חופשי! אין צורך לשום אישור נוסף. פרקים מחמשת הספרים שכבר נמצאים בוויקישיתוף אפשר להעלות כאן כבר עכשיו. וכל ספר או מאמר נוסף שיהיה שם בוויקישיתוף באישור, דרך מתניה - גם הוא יוכל להיות כאן בוויקיטקסט כטקסט דיגיטלי. Dovi (שיחה) 21:35, 7 במרץ 2022 (IST)

מה לגבי זה? מורשת המשפט, אם מדובר רק בהעלאה של קובץ טקסט, אשמח לסייע. שלום אורישיחה • ט' באב ה'תשפ"ב • 18:59, 5 באוגוסט 2022 (IDT)

<languages />

Universal Code of Conduct Enforcement guidelines ratification voting open from 7 to 21 March 2022עריכה

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.

Hello everyone,

The ratification voting process for the revised enforcement guidelines of the Universal Code of Conduct (UCoC) is now open! Voting commenced on SecurePoll on 7 March 2022 and will conclude on 21 March 2022. Please read more on the voter information and eligibility details.

The Universal Code of Conduct (UCoC) provides a baseline of acceptable behavior for the entire movement. The revised enforcement guidelines were published 24 January 2022 as a proposed way to apply the policy across the movement. You can read more about the UCoC project.

You can also comment on Meta-wiki talk pages in any language. You may also contact the team by email: ucocproject wikimedia.org

Sincerely,

Movement Strategy and Governance

Wikimedia Foundation --Mervat (WMF) (שיחה) 12:27, 8 במרץ 2022 (IST)

Hubs Dialogue Findings Summaryעריכה

Hello; After conducting conversations with many Wikimedians from around the world, who are planning or working on possible future hubs, we are happy to share the findings summary from the series of the Hubs Dialogue, which you can find here.
The results focus on the aspect of the existing problems in the Wikimedia movement that the hubs may be needed to solve, including both: 1. globally shared needs among all Wikimedia communities, and 2. needs specific to the context of a particular community or a group of communities.

Movement Strategy and Governance Team Wikimedia Foundation --Mervat (WMF) (discusscontribs) 11:58, 12 March 2022 (UTC)

Wiki Loves Folklore 2022 ends tomorrowעריכה

International photographic contest Wiki Loves Folklore 2022 ends on 15th March 2022 23:59:59 UTC. This is the last chance of the year to upload images about local folk culture, festival, cuisine, costume, folklore etc on Wikimedia Commons. Watch out our social media handles for regular updates and declaration of Winners.

(Facebook , Twitter , Instagram)

The writing competition Feminism and Folklore will run till 31st of March 2022 23:59:59 UTC. Write about your local folk tradition, women, folk festivals, folk dances, folk music, folk activities, folk games, folk cuisine, folk wear, folklore, and tradition, including ballads, folktales, fairy tales, legends, traditional song and dance, folk plays, games, seasonal events, calendar customs, folk arts, folk religion, mythology etc. on your local Wikipedia. Check if your local Wikipedia is participating

A special competition called Wiki Loves Falles is organised in Spain and the world during 15th March 2022 till 15th April 2022 to document local folk culture and Falles in Valencia, Spain. Learn more about it on Catalan Wikipedia project page.

We look forward for your immense co-operation.

Thanks Wiki Loves Folklore international Team MediaWiki message delivery (שיחה) 16:41, 14 במרץ 2022 (IST)

Invitation to join the first Wikisource Triage meeting on 21st March 2022עריכה

Hello everyone,

Sam Wilson and I are excited to share that we will be hosting regular Wikisource Triage meetings, starting from 21st March 2022.

These meetings aim to foster the growth of a technical community of Wikisource developers and contributors. The meetings will be primarily focused on identifying, prioritizing and estimating tasks on the All-and-every-Wikisource and ProofreadPage workboards (among others) on Phabricator and eventually reduce the backlog of technical tasks and bugs related to Wikisource by making incremental improvements to Wikisource infrastructure and coordinating these changes with the Wikisource communities.

While these meetings are technology focused, non-technical Wikisource contributors are also invited to join and share any technical challenges that they are facing and we will help them to create phabricator tickets. Newbie developers are also more than welcome!

The first meeting has been scheduled for 21st March 2022 at 10:30 AM UTC / 4:00 PM IST (Check your local time). If you are interested in joining the meeting, kindly leave a message on sgill@wikimedia.org and we will add you to the calendar invite.

Meanwhile, feel free to check out the page on Meta-wiki and suggest topics for the agenda.

On behalf of Sam Wilson and Satdeep Gill

Sent by MediaWiki message delivery (שיחה) 17:52, 15 במרץ 2022 (IST)

ספרים שלמים בדף אחדעריכה

האם יש איזושהי בעיה בליצור דף אחד שיכלול את תוכנו של ספר שלם?

אן לפחות לחלק את הספר לכמה דפים ראשיים?

זאת בנוסף לחלוקה הרגילה.

הרי כך יהיה הרבה יותר נוח להוריד טקסט! -- הודעה זו נכתבה על ידי המשתמש/ת טקסט (שיחה | תרומות | מונה) ששכח/ה לחתום.

בהרבה ספרים יש דף כזה, לרוב הוא תחת שם שם הספר/כל התוכן או "/שלם". שלום אורישיחה • י"ג באדר ב' ה'תשפ"ב • 05:04, 16 במרץ 2022 (IST)
אז למה לא עושים את זה בכל הספרים? אם אין בזה שום בעיה, לא חבל? טקסט (שיחה) 09:27, 18 במרץ 2022 (IST)
לפעמים יכולה להיות בעיה כי יכולת ההכללה של מדיה ויקי מדפים אחרים היא מוגבלת (ראה קטגוריה:דפים שבהם ההכללה גדולה מדי), אבל אתה צודק שככלל אין עם זה בעיה. מוזמן לעשות   שלום אורישיחה • ט"ו באדר ב' ה'תשפ"ב • 16:30, 18 במרץ 2022 (IST)

Leadership Development Working Group: Apply to join! (14 March to 10 April 2022)עריכה

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.

Hello everyone,

Thank you to everyone who participated in the feedback period for the Leadership Development Working Group initiative. A summary of the feedback can be found on Meta-wiki. This feedback will be shared with the working group to inform their work. The application period to join the Working Group is now open and will close on April 10, 2022. Please review the information about the working group, share with community members who might be interested, and apply if you are interested.

Thank you,

From the Community Development team

MediaWiki message delivery (שיחה) 11:25, 17 במרץ 2022 (IST)

ספרי ברסלבעריכה

ערב טוב. לא מזמן נחשפתי למצב הבעייתי של ספרי ברסלב בוויקיטקסט, והתחלתי לעבוד על שיפור של מצבם. אומנם יש המון טקסט חופשי, אבל פעמים רבות הוא מבולגן, לא מוגה, ודורש סידור וויקיזציה. אני אומנם לא חסיד ברסלב, אבל יש לי קצת ידע בתורת ברסלב. כחלק מהפרוייקט שלי אני מנסה ליצור תבנית ניווט לכלל ספרי ברסלב, בדף משתמש:I'm the cookie monster/ניווט ברסלב - מוזמנים לערוך ולהציע שינויים. הבעיה היא שהרבה פעמים קשה להחליט איך לקטלג את הספרים. מלבד ספר המידות, שרבי נחמן הכתיב לתלמידו מילה במילה ורבי נתן הדפיס, רוב כתבי רבי נחמן הם למעשה של רבי נתן. מי צריך להופיע בתור המחבר של לקוטי מוהר"ן, שיחות הר"ן וסיפורי מעשיות? הם אומנם נכתבו בידי רבי נתן אך מבוססים לגמרי על עריכה ותמלול של דברי רבי נחמן. אותה שאלה, אגב יש על כל ספר שמודפס בשם אדם אך נכתב למעשה בידי תלמידו על פי דברים שאמר בע"פ. חיי מוהר"ן ושבחי הר"ן עוסקות בחיי רבי נחמן אך נכתבו בידי רבי נתן. האם יש בוויקיטקסט נוהל בנוגע לתחת מי מופיעות ביוגרפיות? אם לא, צריך לקבוע וזה ישפיע גם כאן. מה הדין בנוגע לתיקון הכללי? זה אפילו לא באמת חיבור, זה פשוט אוסף פרקי תהלים שרבי נחמן ציווה לומר וברסלברים התחילו להדפיס יחד... I'm the cookie monster (שיחה) 21:21, 20 במרץ 2022 (IST)

לדעתי, ליקוטי מוהר"ן ושיחות הר"ן צ"ל תחת שמו של רבי נחמן, וכן סיפורי המעשיות, שכן הוא המחבר של התוכן, ור' נתן הוא רק העורך. כמובן שצריך לציין בראש דף השער של כל אחד מהספרים הנ"ל שנערכו ע"י ר' נתן.
חיי מוהר"ן ושבחי הר"ן צ"ל תחת שמו של רבי נתן, שכן הוא זה שחיבר אותם.
תיקון הכללי לדעתי אמור להיות ללא ייחוס למחבר, משום שזה פרקי תהילים שלא נהוג לייחסם למחבר כלשהו.
אשמח לשמוע גם דעות נוספות. בברכה, נחום - שיחה 21:54, 20 במרץ 2022 (IST)
מסכים עם נחום. לילה טוב, Dovi (שיחה) 22:36, 20 במרץ 2022 (IST)

Join the Community Resilience and Sustainability Conversation Hour with Maggie Dennisעריכה

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.

The Community Resilience and Sustainability team at the Wikimedia Foundation is hosting a conversation hour led by its Vice President Maggie Dennis.

Topics within scope for this call include Movement Strategy, Board Governance, Trust and Safety, the Universal Code of Conduct, Community Development, and Human Rights. Come with your questions and feedback, and let's talk! You can also send us your questions in advance.

The meeting will be on 24 March 2022 at 15:00 UTC (check your local time).

You can read details on Meta-wiki.

MediaWiki message delivery (שיחה) 17:58, 21 במרץ 2022 (IST)

Universal Code of Conduct Enforcement guidelines ratification voting is now closedעריכה

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.

Greetings,

The ratification voting process for the revised enforcement guidelines of the Universal Code of Conduct (UCoC) came to a close on 21 March 2022. Over 2300 Wikimedians voted across different regions of our movement. Thank you to everyone who participated in this process! The scrutinizing group is now reviewing the vote for accuracy, so please allow up to two weeks for them to finish their work.

The final results from the voting process will be announced here, along with the relevant statistics and a summary of comments as soon as they are available. Please check out the voter information page to learn about the next steps. You can comment on the project talk page on Meta-wiki in any language. You may also contact the UCoC project team by email: ucocproject wikimedia.org

Best regards,

Movement Strategy and Governance

MediaWiki message delivery (שיחה) 22:11, 24 במרץ 2022 (IST)

Leadership Development Working Group: Reminder to apply by 10 April 2022עריכה

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.

Hello everyone,

The Community Development team at the Wikimedia Foundation is supporting the creation of a global, community-driven Leadership Development Working Group. The purpose of the working group is to advise leadership development work. Feedback was collected in February 2022 and a summary of the feedback is on Meta-wiki. The application period to join the Working Group is now open and is closing soon on April 10, 2022. Please review the information about the working group, share with community members who might be interested, and apply if you are interested.

Thank you,

From the Community Development team

MediaWiki message delivery (שיחה) 15:51, 28 במרץ 2022 (IDT)

בוט מקורותעריכה

שלום לכולם! אני כרגע עובד על העלאה לוויקיטקסט של כמה ספרים של המהר"ל. כחלק מהעבודה שלי, רציתי לפתח כבר בוט שיערוך אוטומטית טקסטים מספריא או אתרים אחרים וימיר אותם לפורמט של ויקי. אז חלק מהדברים זה המרה של טקסט html לויקי, כמו הדגשות, ירידת שורה וכו', אבל יש גם שינויים יותר מהותיים כמו שינוי רווחים, המרת הערות שוליים ועוד.

במסגרת הזאת רציתי גם שהבוט יקח מקורות שמובאים בסוגריים ויהפוך אותם לקישורים. הצלחתי לעשות את זה בבבלי ובפסוקי התנ"ך כך ש:

הטקסט הבא הופך לטקסט הזה (תגי nowiki לצורך תצוגה בלבד)

אפשרויות פסוקים:
(קהלת ג ד)
(משלי ד', א')
(משלי מ"ד, א׳)
(משלי קמ״ד ע"ב)
(דברים, פרק קמד ע"א)
(משלי פ' קמד, ע"א)
(תהלים פקמ"ד פסוק א)
(משלי ק"ד פס' א)
(משלי ל"א, כ"ג-כ״ד)
(משלי לא כג - כד)
(משלי ד)
(משלי, פרק קמד)
(בראשית כ״ג:מ״ד)
כנ"ל כשהסוגריים רק מהפרק:
משלי (ד', א')
משלי (מ"ד, א׳)
משלי (קמ״ד ע"ב)
יהושע (פרק קמד ע"א)
משלי (פ' קמד, ע"א)
תהלים (פרק קמ"ד פסוק א)
משלי (ק"ד פס' א)
משלי (ד)
משלי (פרק קמד)

'''אפשרויות פסוקים:
{{מ"מ|קהלת|ג|ד|ק={{שם הדף}}}}
{{מ"מ|משלי|ד|א|ק={{שם הדף}}}}
{{מ"מ|משלי|מד|א|ק={{שם הדף}}}}
{{מ"מ|משלי|קמד|עב|ק={{שם הדף}}}}
{{מ"מ|דברים|קמד|עא|ק={{שם הדף}}}}
{{מ"מ|משלי|קמד|עא|ק={{שם הדף}}}}
{{מ"מ|תהלים|קמד|א|ק={{שם הדף}}}}
{{מ"מ|משלי|קד|א|ק={{שם הדף}}}}
{{הפניה לפסוקים|משלי|לא|כג|כד}}
{{הפניה לפסוקים|משלי|לא|כג|כד}}
{{מ"מ|משלי|ד|ק={{שם הדף}}}}
{{מ"מ|משלי|קמד|ק={{שם הדף}}}}
{{מ"מ|בראשית|כג|מד|ק={{שם הדף}}}}
כנ"ל כשהסוגריים רק מהפרק:
משלי {{מ"מ|משלי|ד|א|ק={{שם הדף}}}}
משלי {{מ"מ|משלי|מד|א|ק={{שם הדף}}}}
משלי {{מ"מ|משלי|קמד|עב|ק={{שם הדף}}}}
יהושע {{מ"מ|יהושע|קמד|עא|ק={{שם הדף}}}}
משלי {{מ"מ|משלי|קמד|עא|ק={{שם הדף}}}}
תהלים {{מ"מ|תהלים|קמד|א|ק={{שם הדף}}}}
משלי {{מ"מ|משלי|קד|א|ק={{שם הדף}}}}
משלי {{מ"מ|משלי|ד|ק={{שם הדף}}}}
משלי {{מ"מ|משלי|קמד|ק={{שם הדף}}}}
'''

אפשרויות בבלי:
(ברכות ד', א')
(בבלי ברכות מ"ד, א׳)
(ברכות קמ״ד ע"ב)
(קדושין, דף קמד ע"א)
(ברכות ד' קמד, ע"א)
(ב"ק דף קמ"ד עמוד א)
(ברכות ק"ד עמוד א)
(ברכות ד.)
(ברכות, דף קמד:)
כנ"ל כשהסוגריים רק מהדף:
ברכות (ד', א')
ברכות (מ"ד, א׳)
ברכות (קמ״ד ע"ב)
קדושין (דף קמד ע"א)
ברכות (ד' קמד, ע"א)
ב"ק (דף קמ"ד עמוד א)
ברכות (ק"ד עמוד א)
ברכות (ד.)
ברכות (דף קמד:)

'''אפשרויות בבלי:
{{הפניה-גמ|ברכות|ד|א|מסכת=כן}}
{{הפניה-גמ|ברכות|מד|א|מסכת=כן}}
{{הפניה-גמ|ברכות|קמד|ב|מסכת=כן}}
{{הפניה-גמ|קדושין|קמד|א|מסכת=כן}}
{{הפניה-גמ|ברכות|קמד|א|מסכת=כן}}
{{הפניה-גמ|ב"ק|קמד|א|מסכת=כן}}
{{הפניה-גמ|ברכות|קד|א|מסכת=כן}}
{{הפניה-גמ|ברכות|ד|א|מסכת=כן}}
{{הפניה-גמ|ברכות|קמד|ב|מסכת=כן}}
כנ"ל כשהסוגריים רק מהדף:
ברכות {{הפניה-גמ|ברכות|ד|א}}
ברכות {{הפניה-גמ|ברכות|מד|א}}
ברכות {{הפניה-גמ|ברכות|קמד|ב}}
קדושין {{הפניה-גמ|קדושין|קמד|א}}
ברכות {{הפניה-גמ|ברכות|קמד|א}}
ב"ק {{הפניה-גמ|ב"ק|קמד|א}}
ברכות {{הפניה-גמ|ברכות|קד|א}}
ברכות {{הפניה-גמ|ברכות|ד|א}}
ברכות {{הפניה-גמ|ברכות|קמד|ב}}
'''


א. אשמח להערות על הבוט. אתם חושבים שצריך להשתמש בתבניות אחרות? האם יש סגנון נוסף של ציון למקור שלא שמתי אליו לב?

ב. אם מישהו יוכל לכתוב לי פורמטים שונים של קישור למדרשים השונים, שכן המהר"ל מביא הרבה מאוד מדרשים.

ג. בהמשך תישאל השאלה, האם להריץ את הבוט הזה גם על טקסטים שכבר נמצאים בוויקיטקסט?

שבוע טוב ומבורך, שלום אורישיחה • ב' בניסן ה'תשפ"ב • 11:41, 3 באפריל 2022 (IDT)

רעיון מצויין לדעתי. תפעיל את הבוט על המהר"ל בשלב התחלתי, ותעבור על השינויים שעשה הבוט, ואם אין תקלות אני בעד להמשיך על כל הטקסט הקיים בוויקיטקסט.
רק אעיר שלענ"ד שמות הספרים צ"ל בכתיב מלא (ירמיהו ולא ירמיה, תהילים ולא תהלים, קידושין ולא קדושין וכו')..--נחום - שיחה 12:51, 3 באפריל 2022 (IDT)

זה נפלא! כמו שנחום אמר, כדאי לבדוק קודם את האיות של שמות הספרים והמסכתות בוויקיטקסט, כדי שלא יהיו קישורים שבורים. Dovi (שיחה) 20:40, 3 באפריל 2022 (IDT)

אתם צודקים, בכוונה השתמשתי בתבניות ולא בקישורים ישירים, שכן בתבניות יש אפשרות להוסיף שמות מקוצרים, ובדקתי אלו שמות כלולים בתבניות ורק אותם שמתי, אם יש שמות נוספים אפשר גם להכניס לתבנית אח"כ. יהיה קשה שהבוט יחליף כל "ב"ק" ל"בבא קמא" וכדו' בכל קיצור וקיצור, ולכן השארתי כל שם בתצורה הנוכחית שלו, וביחד עם התבנית הבעיה אמורה להפתר. שלום אורישיחה • ג' בניסן ה'תשפ"ב • 01:08, 4 באפריל 2022 (IDT)
אגב, אני חושב שזה די עקבי באתר שמות מלאים, אבל תהלים הוא יוצא דופן בכך, על פי העובדות בשטח. עד לא מזמן אפילו לא היו דפי הפניה כמו תהילים א א, עד שיצרתי אותם... שלום אורישיחה • ג' בניסן ה'תשפ"ב • 01:15, 4 באפריל 2022 (IDT)
לדעתי, תהילים אמור להיות בכתיב מלא, בעוד שב'תהלים' חסר יהיו רק דפי הפנייה לתהילים המלא.--נחום - שיחה 11:05, 4 באפריל 2022 (IDT)
העליתי חלק מנתיבות עולם (כי אני רוצה לעשות בהדרגה. בלחיצת כפתור אני יכול להעלות את כל השאר)
הקדמה, סוף נתיב העבודה, ונתיב גמילות חסדים. מוזמנים לעיין. שלום אורישיחה • ז' בניסן ה'תשפ"ב • 00:28, 8 באפריל 2022 (IDT)
נראה לעניות דעתי בסדר.--נחום - שיחה 03:18, 8 באפריל 2022 (IDT)
נראה מצוין, רק שים לב שבקישורים בלי סוגריים עלולות להיווצר באגים כמו מדרש רבה בראשית (א). במקרה כזה, החסרון של יצירת המוני הפניות שגויות עולה לדעתי על התועלת. --כנלע"דאי אפשר לבר בלא תבן • ח' בניסן ה'תשפ"ב • 18:43, 8 באפריל 2022 (IDT)
אני לא חושב שיש כמות גדולה של הפניה למדרש בצורה "מדרש רבה בראשית" אלא לרוב מפנים בצורה "בראשית רבה". אם יש לך דוגמאות נוספות אשמח, כי אפשר להוסיף אפשרויות כאלה כמקרים שבהם הבוט לא יקשר. שלום אורישיחה • ט' בניסן ה'תשפ"ב • 01:24, 10 באפריל 2022 (IDT)

ראה לדוגמה רש"י על דברים כב ה, שם יש הפניה ל"נזיר פ"ח", והבוט יכול לחשוב שהכוונה לדף פח (במס' נזיר אין דף פח). Sije (שיחה) 06:29, 11 באפריל 2022 (IDT)

אם אין עמוד (4 אפשרויות: א, ב, ., :) הבוט לא מחליף. אגב, לדעתי זה יבלבל יותר קורא אנושי. צריך לפתוח את ראשי התיבות. שלום אורישיחה • י"א בניסן ה'תשפ"ב • 20:36, 11 באפריל 2022 (IDT)
מעדכן שהעליתי לאחרונה ארבעה ספרים של המהר"ל (גבורות ה'באר הגולה (מהר"ל)דרך חיים (מהר"ל)דרשות המהר"ל) שהשתמשו בבוט הזה (עוד לפני ההעלאה). ניתן לראות בספרים האלה את הגישה המינימלסטית של הבוט, שלדעתי מוכרחת עבורו, שכל מקום שבו יש ספק בהפניה הוא לא ביצע את השינוי. ממעבר אישי שלי נראה לי שהבוט תקין ועושה את עבודתו.. אני כנראה הולך להמיר אותו לבוט כללי לאתר שיוכל לעבור על דפים ספציפיים או על כל האתר.
אני מבקש רשות להפעיל אותו על פרויקט כלשהו כדי לבחון איך הוא עובד בתוך האתר. חשבתי על אור החיים שיש בו יחסית הרבה הפניות לא מקושרות. מה דעתכם? שלום אורישיחה • י"ב בתשרי ה'תשפ"ג • 15:11, 7 באוקטובר 2022 (IDT)
אני בעד.--נחוםשיחה 15:30, 7 באוקטובר 2022 (IDT)
הרצתי על אור החיים. עברתי על אלפי הוספות של הבוט ורובם המוחלט בסדר גמור. מצאתי כמה באגים שריכזתי בדף שיחת משתמש:ShalomOrobot/בוט המקורות. מוזמנים לעבור על העריכות (בתרומות של ShalomOrobot (שיחה | תרומות | מונה)) ולהוסיף באגים לדף השיחה אם יש. שלום אורישיחה • י"ד בתשרי ה'תשפ"ג • 01:34, 9 באוקטובר 2022 (IDT)
חלק מהבאגים נראים לי קריטיים, למשל תהלים x במקום תהלים פx. יש דרך להתגבר על דברים כאלה?--נחוםשיחה 09:25, 9 באוקטובר 2022 (IDT)
אתה צודק, הוא באמת הבעיה המרכזית כי הוא משנה ממש את המקור. אני כרגע חושב איך לתקן, בינתיים רק ריכזתי את הטעויות שיהיה במסודר. מצאתי בערך 4 פעמים שהטעות הזאת חזרה וכולם בתהלים. אולי אפשר להפריד רק את תהלים לעריכה בנפרד, אני צריך לחשוב איך ליישם את זה, אבל זה אפשרי. שלום אורישיחה • י"ד בתשרי ה'תשפ"ג • 15:49, 9 באוקטובר 2022 (IDT)

Results from the Universal Code of Conduct Enforcement guidelines ratification vote publishedעריכה

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.

The Trust and Safety Policy team published the results of the Universal Code of Conduct Enforcement guidelines ratification vote. The vote ended 21 March 2022. See the results and read more on Meta-wiki.

MediaWiki message delivery (שיחה) 00:43, 8 באפריל 2022 (IDT)

Movement Strategy and Governance News – Issue 6עריכה

Movement Strategy and Governance News
Issue 6, April 2022Read the full newsletter


Welcome to the sixth issue of Movement Strategy and Governance News! This revamped newsletter distributes relevant news and events about the Movement Charter, Universal Code of Conduct, Movement Strategy Implementation grants, Board of trustees elections and other relevant MSG topics.

This Newsletter will be distributed quarterly, while the more frequent Updates will also be delivered weekly. Please remember to subscribe here if you would like to receive future issues of this newsletter.

  • Leadership Development - A Working Group is Forming! - The application to join the Leadership Development Working Group closed on April 10th, 2022, and up to 12 community members will be selected to participate in the working group. (continue reading)
  • Universal Code of Conduct Ratification Results are out! - The global decision process on the enforcement of the UCoC via SecurePoll was held from 7 to 21 March. Over 2,300 eligible voters from at least 128 different home projects submitted their opinions and comments. (continue reading)
  • Movement Discussions on Hubs - The Global Conversation event on Regional and Thematic Hubs was held on Saturday, March 12, and was attended by 84 diverse Wikimedians from across the movement. (continue reading)
  • Movement Strategy Grants Remain Open! - Since the start of the year, six proposals with a total value of about $80,000 USD have been approved. Do you have a movement strategy project idea? Reachout to us! (continue reading)
  • The Movement Charter Drafting Committee is All Set! - The Committee of fifteen members which was elected in October 2021, has agreed on the essential values and methods for its work, and has started to create the outline of the Movement Charter draft. (continue reading)
  • Introducing Movement Strategy Weekly - Contribute and Subscribe! - The MSG team have just launched the updates portal, which is connected to the various Movement Strategy pages on Meta-wiki. Subscriber to get up-to-date news about the various ongoing projects. (continue reading)
  • Diff Blogs - Check out the most recent publications about the UCoC on Wikimedia Diff. (continue reading)

--Mervat (WMF) (שיחה) 00:27, 12 באפריל 2022 (IDT)

הרשאות מפעיל מערכת עבור משתמש:Shahar9261עריכה

אני מציע לתת לשחר הרשאות מפעיל כדי שיוכל להעביר דפים ולמחוק דפים. שחר מאוד פעיל במסגרת פרויקט ספר החוקים הפתוח ואלו הרשאות שחסרות לו. ‏– Fuzzy ‏– 18:06, 13 באפריל 2022 (IDT)

צריך להציע בדף ויקיטקסט:בקשות לסמכות מפעיל מערכת... שלום אורישיחה • י"ג בניסן ה'תשפ"ב • 18:54, 13 באפריל 2022 (IDT)
זה הוצע שם לפני כחודש ואף אחד מאיתנו לא שם לב. Fuzzy, בפעם הבאה כדאי שתודיע מיד במזנון וגם תתייג אחדים מאיתנו כדי שנשים לב. Neriah, Roxette5, Shalomori123, וגם שחר עצמו מוזמנים להשתתף שם בדיון ולהצביע, וגם לתייג משתמשים פעילים אחרים ששכחתי שישתתפו גם הם בדיון ובהצבעה.--נחום - שיחה 19:51, 13 באפריל 2022 (IDT)

Join the Wikimedia Foundation Annual Plan conversations with Maryana Iskanderעריכה

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.

Hello,

The Movement Communications and Movement Strategy and Governance teams invite you to discuss the 2022-23 Wikimedia Foundation Annual Plan, a plan of record for the Wikimedia Foundation's work.

These conversations continue Maryana Iskander's Wikimedia Foundation Chief Executive Officer listening tour.

The conversations are about these questions:

  • The 2030 Wikimedia Movement Strategy sets a direction toward "knowledge as a service" and "knowledge equity". The Wikimedia Foundation wants to plan according to these two goals. How do you think the Wikimedia Foundation should apply them to our work?
  • The Wikimedia Foundation continues to explore better ways of working at a regional level. We have increased our regional focus in areas like grants, new features, and community conversations. What is working well? How can we improve?
  • Anyone can contribute to the Movement Strategy process. Let's collect your activities, ideas, requests, and lessons learned. How can the Wikimedia Foundation better support the volunteers and affiliates working in Movement Strategy activities?

You can find the schedule of calls on Meta-wiki.

The information will be available in multiple languages. Each call will be open to anyone to attend. Live interpretation will be available in some calls.

Best regards,

MediaWiki message delivery (שיחה) 14:58, 18 באפריל 2022 (IDT)

Next steps: Universal Code of Conduct (UCoC) and UCoC Enforcement Guidelinesעריכה

The Community Affairs Committee of the Wikimedia Foundation Board of Trustees would like to thank everyone who participated in the recently concluded community vote on the Enforcement Guidelines for the Universal Code of Conduct (UCoC).

The volunteer scrutinizing group has completed the review of the accuracy of the vote and has reported the total number of votes received as 2,283. Out of the 2,283 votes received, a total of 1,338 (58.6%) community members voted for the enforcement guidelines, and a total of 945 (41.4%) community members voted against it. In addition, 658 participants left comments with 77% of the comments written in English.

We recognize and appreciate the passion and commitment that community members have demonstrated in creating a safe and welcoming culture that stops hostile and toxic behavior, supports people targeted by such behavior, and encourages good faith people to be productive on the Wikimedia projects.

Even at this incomplete stage, this is evident in the comments received. While the Enforcement Guidelines did reach a threshold of support necessary for the Board to review, we encouraged voters, regardless of which way they were voting, to provide feedback on the elements of the enforcement guidelines that they felt needed to be changed or fixed, as well as why, in case it seemed advisable to launch a further round of edits that would address community concerns.

Foundation staff who have been reviewing comments have advised us of some of the emerging themes, and as a result we have decided as Community Affairs Committee to ask the Foundation to reconvene the drafting committee and to undertake another community engagement to refine the enforcement guidelines based on the community feedback received from the recently concluded vote.

For clarity, this feedback has been clustered into 4 sections as follows:

  1. To identify the type, purpose, and applicability of the training;
  2. To simplify the language for easier translation and comprehension by non-experts;
  3. To explore the concept of affirmation, including its pros and cons;
  4. To review the conflicting roles of privacy/victim protection and right to be heard.

Other issues may emerge during conversations, and particularly as the draft Enforcement Guidelines evolve, but we see these as the primary areas of concern for voters and are asking staff to facilitate review of these issues. After further engagement, the Foundation should re-run the community vote to evaluate the revamped Enforcement Outline to see if the new document is then ready for its official ratification.

Further, we are aware of the concerns with the note 3.1 in the Universal Code of Conduct Policy. We are directing the Foundation to facilitate a review of this language to ensure that the Policy meets its intended purposes of supporting a safe and inclusive community, without waiting for the planned review of the entire Policy at the end of year.

Again, we thank all who participated, thinking about these critical and difficult challenges and contributing to better approaches across the movement to working together well.

Best,

Rosie

Rosie Stephenson-Goodknight (she/her)
Acting Chair, Community Affairs Committee
Wikimedia Foundation Board of Trustees

MediaWiki message delivery (שיחה) 23:07, 19 באפריל 2022 (IDT)

OCR בעבריתעריכה

האם יש למשהו המלצה לתוכנת OCR טובה בעברית בחינם למחשב? רצוי כזאת שתומכת בכתב רש"י --כנלע"דאי אפשר לבר בלא תבן • י"ט בניסן ה'תשפ"ב • 11:39, 20 באפריל 2022 (IDT)

אני לא מכיר. אני משתמש בתוכנה מאוד טובה, שתומכת גם בכתב רש"י, אבל היא מאוד יקרה.--נחום - שיחה 11:44, 20 באפריל 2022 (IDT)
ראה #זיהוי אופטי של כתב רש"י עם Tesseract‎.. חינמי. שלום אורישיחה • י"ט בניסן ה'תשפ"ב • 12:00, 20 באפריל 2022 (IDT)
תבדוק את journaliststudio.google.com/pinpoint – דורש רישום אבל חינם. ‏– Fuzzy ‏– 21:47, 6 ביולי 2022 (IDT)
תודה רבה! אבדוק... אגב, גיליתי גם של-Google Lens יש OCR מצויין בעברית, אם כי הם דורשים להעלות תמונה-תמונה באופן ידני, מה שהופך את כל העניין למעט מסורבל. אבל אולי pinpoint יפתור את זה. כנלע"דאי אפשר לבר בלא תבן • ט' בתמוז ה'תשפ"ב • 20:46, 7 ביולי 2022 (IDT)
האם בדקת אם ה-OCR עבור כתב רש"י עובד? ‏– Fuzzy ‏– 17:52, 10 ביולי 2022 (IDT)

2022 Board of Trustees Call for Candidatesעריכה

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.

The Board of Trustees seeks candidates for the 2022 Board of Trustees election. Read more on Meta-wiki.

The 2022 Board of Trustees election is here! Please consider submitting your candidacy to serve on the Board of Trustees.

The Wikimedia Foundation Board of Trustees oversees the Wikimedia Foundation's operations. Community-and-affiliate selected trustees and Board-appointed trustees make up the Board of Trustees. Each trustee serves a three year term. The Wikimedia community has the opportunity to vote for community-and-affiliate selected trustees.

The Wikimedia community will vote to fill two seats on the Board in 2022. This is an opportunity to improve the representation, diversity, and expertise of the Board as a team.

Who are potential candidates? Are you a potential candidate? Find out more on the Apply to be a Candidate page.

Thank you for your support,

Movement Strategy and Governance on behalf of the Elections Committee and the Board of Trustees

MediaWiki message delivery (שיחה) 15:00, 25 באפריל 2022 (IDT)

בואו נדבר על שיפורי תצוגת מחשבעריכה

mw:Reading/Web/Desktop Improvements/Updates/Talk to Web/29-04-2022/he

שלום!

שמתם לב שבחלק מאתרי ויקי הופיע ממשק חדש בתצוגת מחשב? מסוקרנים לגבי הצעדים הבאים? יש לכם אולי שאלות או רעיונות על העיצוב או הנושאים הטכניים?

הצטרפו לפגישת אונליין עם הצוות העובד על שיפורי תצוגת מחשב! היא תתקיים ב-29 אפריל 2022 ב-13:00 UTC‏ (16:00 שעון ישראל), ב-18:00 UTC‏ (21:00 שעון ישראל). בזום. לחצו להצטרף. מספר הפגישה בזום: 88045453898 חייגו לפי מיקומכם

סדר יום

  • עדכון על פיתוח בזמן האחרון
  • שאלות ותשובות, דיון

פורמט

הפגישה לא תוקלט ולא תשודר. רשומות ייעשו ב-קובץ גוגל דוקס. אולגה וסילבה (ראש הצוות) תנחה את הפגישה. חלק המצגת ייעשה באנגלית.

אנחנו נענה על השאלות שיישאלו באנגלית, צרפתית, פולנית וספרדית. אם אתם מעוניינים לשאול מראש, תוסיפו את שאלותיכם בדף השיחה או שלחו אותן לכתובת sgrabarczuk@wikimedia.org.

בפגישה זו חלות הן מדיניות מרחב ידידותי והן קוד ההתנהגות עבור מרחבים טכניים של ויקימדיה. זום אינו כפוף למדיניות הפרטיות של WMF.

מקווים לראות אתכם! SGrabarczuk (WMF) - שיחה 19:15, 27 באפריל 2022 (IDT)

Coming soon: Improvements for templatesעריכה

Johanna Strodt (WMDE) 13:57, 29 באפריל 2022 (IDT)

@User:Johanna Strodt (WMDE), Regarding your message in our מזנון (village pump or scriptorum) at he.ws, what does דויח mean?--נחום - שיחה 14:49, 29 באפריל 2022 (IDT)

@Nahum. Thanks for your question. I would have to ask my colleague who translated that message. If it helps, this is the English text: "The template dialog in VisualEditor and in the 2017 Wikitext Editor (beta) will be improved fundamentally: This should help users understand better what the template expects, how to navigate the template, and how to add parameters." -- Best, 14:54, 29 באפריל 2022 (IDT) Johanna Strodt (WMDE) (שיחה) 14:54, 29 באפריל 2022 (IDT)

@User:Johanna Strodt (WMDE), Thank you! It's a typo. Should be: דו-שיח. Have a nice weekend!--נחום - שיחה 15:18, 29 באפריל 2022 (IDT)

תבנית:Ping Thanks a lot! Wishing you a good week! -- Johanna Strodt (WMDE) (שיחה) 10:45, 2 במאי 2022 (IDT)

Editing news 2022 #1עריכה

Read this in another languageSubscription list for this multilingual newsletter

 
New editors were more successful with this new tool.

The New topic tool helps editors create new ==Sections== on discussion pages. New editors are more successful with this new tool. You can read the report. Soon, the Editing team will offer this to all editors at the 20 Wikipedias that participated in the test. You will be able to turn it off at Special:Preferences#mw-prefsection-editing-discussion.

Whatamidoing (WMF) 21:56, 2 במאי 2022 (IDT)

Wikimedia Foundation Board of Trustees election 2022 - Call for Election Volunteersעריכה

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.

The Movement Strategy and Governance team is looking for community members to serve as election volunteers in the upcoming Board of Trustees election.

The idea of the Election Volunteer Program came up during the 2021 Wikimedia Board of Trustees Election. This program turned out to be successful. With the help of Election Volunteers we were able to increase outreach and participation in the election by 1,753 voters over 2017. Overall turnout was 10.13%, 1.1 percentage points more, and 214 wikis were represented in the election.

There were a total of 74 wikis that did not participate in 2017 that produced voters in the 2021 election. Can you help increase the participation even more?

Election volunteers will help in the following areas:

  • Translate short messages and announce the ongoing election process in community channels
  • Optional: Monitor community channels for community comments and questions

Volunteers should:

  • Maintain the friendly space policy during conversations and events
  • Present the guidelines and voting information to the community in a neutral manner

Do you want to be an election volunteer and ensure your community is represented in the vote? Sign up here to receive updates. You can use the talk page for questions about translation.

MediaWiki message delivery (שיחה) 11:03, 10 במאי 2022 (IDT)

מיזם תא שמעעריכה

משתמש:הלךהולךילך מבקש להוסיף קישורים למיזם שלו, הקרוי "תא שמע", באמצעות תבניות הכותרת, בדפי הפסוקים של המקרא ובדפי העמודים של התלמוד הבבלי, כפי שהדבר נעשה עם מיזמים דומים בעבר. אבקש ממנו בזאת להציג את המיזם קצת יותר בפירוט ולתת לו קישור כאן בהמשך. הכניסה והשימוש במיזם הם חינם, לאחר הליך רישום קצר ופשוט.

לאחר מכן, אבקש גם את התייחסותה של שאר הקהילה לרעיון (אני אישית נוטה לתמוך, בהתחשב בתקדימים).

בברכה, נחום - שיחה 17:32, 11 במאי 2022 (IDT)

תודה רבה. אכן ב"ה אתר תא שמע המקווון עלה לאוויר, ונשמח לקשר לעמודים הרלוונטים מהתנ"ך והתלמוד, ואם קיים בספרי בסיס נוספים, לדוגמא משנה רמב"ם ושו"ע. ישנם מגוון כלים, ופרשנויות רבות. אתם מוזמנים כמובן לראות ולהתרשם. התבנית כבר מוכנה :) --הלךהולךילך (שיחה) 17:46, 11 במאי 2022 (IDT)
מתוך סקירה שטחית של הדף הראשי נראה על פניו שמדובר על מאגר מידע בתשלום. הווה אומר לא חינמי. לאור כך, אינני רואה לנכון לדמות אותו אל שאר המיזמים שהצגנו באתר עד כה...--Roxette5 (שיחה) 23:44, 11 במאי 2022 (IDT)
לעת עתה האתר פתוח בחינם. גרסת הדסקטופ בתשלום. איני יודע מה צופן העתיד, אך תמיד יהיה ניתן להסיר את התבנית, לא? --הלךהולךילך (שיחה) 23:54, 11 במאי 2022 (IDT)
משתמש:Roxette5 מה דעתך?---- הודעה זו נכתבה על ידי המשתמש/ת הלךהולךילך (שיחה | תרומות | מונה) ששכח/ה לחתום.
מכיוון שתיוגים לא עובדים בלי חתימה, מתייג את Roxette5 שוב. כמובן שגם משתמשים אחרים מומנים לחוות דעתם. Dovi, מה דעתך?--נחום - שיחה 11:32, 15 במאי 2022 (IDT)

אני מקבל שם "שגיאה אין לך הרשאת קריאה לספר זה", או "כניסה לחשבון שלך". כלומר אי אפשר לראות שום תוכן משמעותי בקישור ישיר. אז לא נראה לי שיש סיבה לקשר לשם. Dovi (שיחה) 14:56, 15 במאי 2022 (IDT)

בלאו הכי הדפים כבר נהיו ״צפופים״ מדאי בקישורים לאתרים אחרים… אין לי דיעה חד משמעית…מעוניין לשמוע דעתם של אחרים…Roxette5 (שיחה) 19:02, 15 במאי 2022 (IDT)
בנוגע לצפיה בדפים, לאחר ההרשמה הדפיס יפתחו בקישור ישיר... בנוגע לצפיפות, אולי כדאי לעשות כמו באוצר הספרים בתצורה של איקונים, ואולי גם בסרגל צידי וכדו'. --הלךהולךילך (שיחה) 21:23, 15 במאי 2022 (IDT)
משתמש:Roxette5 משתמש:Dovi משתמש:Nahum ? --הלךהולךילך (שיחה) 12:26, 25 במאי 2022 (IDT)
הלךהולךילך, לאור ההסתייגויות שהשמיעו שני קודמיי נראה שניאלץ לסרב, לצערי, אלא אם כן הם ישנו את דעתם ויתמכו. בברכה, נחום - שיחה 12:32, 25 במאי 2022 (IDT)
אני מאוד רוצה לראות בהצלחתו הן של "אופיס יהודי" והן של המיזם "תא שמע". עם זאת, בשלב הזה, לאור הצורך בהרשמה, אינני רואה באמת ערך מוסף לקשר אליו בכל דף ודף שלנו (מקרא, גמרא, הלכה, וכולי). אולם, ייתכן שכדאי לנו לקיים בעמוד הראשי עוד "מדור" של "מאגרי מידע מקוונים" - בו אפשר להציג את כלל המאגרי מידע המקוונים כגון סאפריה, שיתופתא, עלהתורה, בן יהודה, וכולי וכולי. בכגון זה אין לי התנגדות גם להוסיף קישור אל אתר "תא שמע". אבל בכל דף ודף - לא רואה טעם לעשות זאת. --Roxette5 (שיחה) 23:13, 25 במאי 2022 (IDT)
חושב שלא צריכים להיות קישורים מויקיטקסט לאתרים שאינם פתוחים וחינמים. בוודאי שלא שייך מכל דף או פסוק. אחרי הכל המטרה העיקרית של מיזמי ויקימדיה היא לעודד הפצת טקסט ברישוי חופשי שיהיה נגיש לכל. ואגב העניין, הנה עוד אתר ללימוד יהדות שנראה חשוב. https://alhatorah.org/. אפי ב. (שיחה) 23:28, 25 במאי 2022 (IDT)
אכן אתר חשוב ונוח, ויש כבר קישורים לשם. שמש מרפא (שיחה) 20:48, 6 ביוני 2022 (IDT)

ייבוא תבניות ויקינתונים מויקיפדיהעריכה

שלום חברים. ביממה האחרונה ייבאתי ושדרגתי מויקיפדיה כמה יחידות ותבניות, בכדי ליצור תשתית לייבא בקלות מויקיפדיה תבניות ויקינתונים. בינתיים ייבאתי לכאן את התבנית {{{סופר}}} {{{אישיות רבנית}}} ו{{{מנהיג}}} ושתלתי אותם בכמה ערכים לבדיקה. (מחבר:אברהם יצחק הכהן קוק, מחבר:רמב"ם, מחבר:פיודור דוסטויבסקי, מחבר:יצחק רבין). מה שנחמד הוא שכרגע התבניות ריקות, ואת כל המידע שהן מציגות הן שואבות מויקינתונים. אשמח להערות והארות. --אפי ב. (שיחה) 17:28, 12 במאי 2022 (IDT)

אצל דוסטוייבסקי, יש בסוף התבנית הודעת שגיאה ("תו פיסוק בלתי מזוהה"). נא לטפל.--נחום - שיחה 19:16, 12 במאי 2022 (IDT)
כן ראיתי. מדובר בכתובת אינטרנט רוסית שמעוררת את הבעיה. אולי למישהו יש רעיון מה הבעיה? אפי ב. (שיחה) 19:29, 12 במאי 2022 (IDT)
הבעיה תוקנה. אפי ב. (שיחה) 20:37, 14 במאי 2022 (IDT)
נראה ממש מוצלח! הרבה זמן חיכיתי שיבוא מישהו שמבין בזה וייבא את מה שצריך כדי להשתמש בוויקינתונים!
בעניין ההארות, אולי כדאי לבטל את הקישורים לתאריכים כי אין לנו דפים כאלה. אם יש דרך להמיר לתאריך עברי זה הכי טוב, כי כאלה יש לנו. שלום אורישיחה • י"ד באייר ה'תשפ"ב • 23:21, 14 במאי 2022 (IDT)
עוד דבר, יכול להיות טוב להוסיף את התבנית בתוך {{דמות בחזל}}. אתה יודע אם יש אפשרות שבמצבים כמו קט:רב פפא שיש מידע בוויקינתונים - התבנית תופיע, ובמצבים כמו קט:רב אשי או קט:הורדוס - לא תופיע ההודעה שאין מידע בוויקינתונים? שלום אורישיחה • י"ד באייר ה'תשפ"ב • 00:18, 15 במאי 2022 (IDT)
1. אם רוצים להשתמש בתבנית בערכי דמויות בחז"ל, או בכלל בכל הדמויות, יש כמה דרכים לעשות זאת. אך בינתיים התבניות {{סופר}} ו{{אישיות רבנית}} הן ניסוייות, בכדי להדגים את הפוטנציאל שלהן, עד שיחליטו כאן מה רוצים לעשות איתם.
2. הנתונים בתבניות יכולות גם להשאב מויקינתונים ואפשר גם למלא אותם בערך ידנית כמו כל תבנית. כשאין נתונים בויקינתונים בערך מסויים תתקבל למשל ההודעה: "תבנית
תבנית {{אישיות רבנית}} ריקה מתוכן. יש להזין פרמטרים בערך או בוויקינתונים.
ריקה מתוכן. יש להזין פרמטרים בערך או בוויקינתונים." והפתרון יהיה או להזין נתונים בתבנית בערך, או להזין נתונים בויקינתונים או למחוק את התבנית מהערך. אפי ב. (שיחה) 00:49, 15 במאי 2022 (IDT)
1. אני חושב שאתה צריך (אם אתה רוצה) להחליט. ככה זה עובד כאן, כל אחד שבא תורם את חלקו, ופחות יש דיונים והחלטות משותפות. יש פה הרבה התייעצויות אבל בסוף מי שיוזם הוא המחליט.
2. אני שואל אם יש לך דרך אוטומטית לעשות את זה, שאם יש נתונים הם יוצגו, ואם לא - לא יופיע כלום? שלום אורישיחה • ט"ו באייר ה'תשפ"ב • 00:19, 16 במאי 2022 (IDT)
2. עניתי לך כבר. תשובה קצרה. לא. אם הדבר נצרך יהיה צריך לבדוק. אפי ב. (שיחה) 00:30, 16 במאי 2022 (IDT)
1. אני תומך בשימוש בתבנית המצויינת הזאת, וחוזר כאן על הצעתי בדף שתב:דף של מחבר, שהתבנית {{דף של מחבר}} תשמש עבור קטגוריות למחברים, בדומה לתבנית {{דמות בחזל}}, ולדפי המחבר נשתמש בתבניות בסגנון {{סופר}} וכד'. כנלע"דאי אפשר לבר בלא תבן • י"ח באייר ה'תשפ"ב • 14:16, 19 במאי 2022 (IDT)

עד כה ייבאתי לכאן את התבניות הבאות, ולצידם מימושים לדוגמה:

אפי ב. (שיחה) 00:34, 20 במאי 2022 (IDT)

נראה טוב.--נחום - שיחה 06:50, 20 במאי 2022 (IDT)
הוספתי לתבנית "סופר", מצב זכויות יוצרים. שואב אוטומטית מויקינתונים את הסטטוס של זכויות יוצרים. אם יש עוד פרמטרים שרוצים להוסיף לתבניות, או שינויים כלשהם, אז כאן המקום. אפי ב. (שיחה) 14:53, 20 במאי 2022 (IDT)

Poll regarding Third Wikisource Triage meetingעריכה

Hello fellow Wikisource enthusiasts!

We will be organizing the third Wikisource Triage meeting in the last week of May and we need your help to decide on a time and date that works best for the most number of people. Kindly share your availabilities at the wudele link below by 20th May 2022:

https://wudele.toolforge.org/ctQEP3He1XCNullZ

Meanwhile, feel free to check out the page on Meta-wiki and suggest topics for the agenda.

Regards

Sam Wilson (WMF) and Satdeep Gill (WMF)

Sent via MediaWiki message delivery (שיחה) 06:38, 14 במאי 2022 (IDT)

"האלה ענת" של קאסוטועריכה

שלום חברים. זכויות היוצרים על כתביו של משה דוד קאסוטו פגו, וכתביו שוחררו לא מכבר לרשות הציבור. יש ספר אחד מעניין שלו בשם "האלה ענת" שבו הוא מנתח את השירה האוגרתית וקרבתה לספרות התנ"ך. הטקסט במלואו נמצא בפרויקט בן יהודה. האם יש מישהו שמוכן להרתם לייבא אותו לכאן? יש כמה נימוקים. אחד מהם שבפרויקט בן יהודה לא מסומנים בספר, העמודים של המהדורה המודפסת, וכאשר רוצים לתת מהם מקור, הדבר לא אפשרי. השני שאי אפשר לתת קישור מדוייק לדף או קטע אלא קישור גלובלי לכל הספר. הוא גם סגור לעריכה או עיצוב. בתודה מראש. אפי ב. (שיחה) 15:31, 20 במאי 2022 (IDT)

אני לא מכיר את הספר, כך שלא אוכל לדאוג לחלוקה לעמודים, אבל אני מוכן בשמחה לדאוג ליצור אותו מתישהו בדף האלה ענת/כל הספר, ואז תוכל לפצל אותו לדפי משנה לפי עמודים או לסמן את מיקומי העמודים על ידי כותרות - מה שנראה לך. בזמנו יצרתי סקריפט פייתון להמיר את הקבצים של פב"י לפורמט ויקי עבור הספר חיי שנים עשר הקיסרים, אצטרך להוסיף לו המרות של טבלאות, שקיימים בספר.
אני רואה שיש בספר הרבה תמונות, מה דינם מבחינת זכויות יוצרים? אפשר פשוט להעתיק אותם מפב"י? כנראה לא אוכל לדאוג להעלות את כולם לוויקישיתוף ולשלב אותם במקום המתאים בטקסט. לטיפולך... כנלע"דאי אפשר לבר בלא תבן • כ"א באייר ה'תשפ"ב • 22:13, 21 במאי 2022 (IDT)
תודה רבה קוקי מונסטר. אשמח לכל עזרה. ואחר כך אמשיך במה שאוכל. לגבי תמונות אין כל בעיה. זכויות יוצרים בישראל של תמונות לפני 2008, הם 50 שנה מיום פרסום היצירה, ומ-2008 הם כמו טקסט. 70 שנים ממות היוצר (ובכל מקרה אין דבר שזכויות יוצרים שלו ארוכים יותר מטקסט), בנוסף, אתר בן יהודה לא היה מפר זכויות יוצרים בפרסומים שלו. כך שלא אמורה להיות כל בעיה. אפי ב. (שיחה) 22:26, 21 במאי 2022 (IDT)

Invitation to join the third Wikisource Triage meeting (28th May 2022)עריכה

Hello fellow Wikisource enthusiasts!


We are the hosting the Wikisource Triage meeting on 28th May 2022 at 11 AM UTC / 4:30 PM IST (check your local time) according to the wudele poll. We will be welcoming some developers who contributed to Wikisource related tasks during the recently concluded Indic Hackathon.

As always, you don't have to be a developer to participate in these meetings but the focus of these meetings is to improve the Wikisource infrastructure.

If you are interested in joining the meeting, kindly leave a message on sgill@wikimedia.org and we will add you to the calendar invite.

Meanwhile, feel free to check out the page on Meta-wiki and suggest any other topics for the agenda.

Regards

Sam Wilson (WMF) and Satdeep Gill (WMF)

Sent using MediaWiki message delivery (שיחה) 06:39, 23 במאי 2022 (IDT)

Report on Voter Feedback from Universal Code of Conduct (UCoC) Enforcement Guidelines Ratificationעריכה

Hello all,

The Universal Code of Conduct (UCoC) project team has completed the analysis of the feedback accompanying the ratification vote on the Universal Code of Conduct Enforcement Guidelines.

Following the completion of the UCoC Enforcement Guidelines Draft in 2022, the guidelines were voted on by the Wikimedian community. Voters cast votes from 137 communities, with the top 9 communities being: English, German, French, Russian, Polish, Spanish, Chinese, Japanese, Italian Wikipedias, and Meta-wiki.

Those voting had the opportunity to provide comments on the contents of the Draft document. 658 participants left comments. 77% of the comments are written in English. Voters wrote comments in 24 languages with the largest numbers in English (508), German (34), Japanese (28), French (25), and Russian (12).

A report will be sent to the Revision Drafting Committee who will refine the enforcement guidelines based on the community feedback received from the recently concluded vote. A public version of the report is published on Meta-wiki here. The report is available in translated versions on meta-wiki. Please help translate to your language

Again, we thank all who participated in the vote and discussions. We invite everyone to contribute during the next community discussions. More information about the Universal Code of Conduct and Enforcement Guidelines can be found on Meta-wiki.

On behalf of the Universal Code of Conduct project team --Mervat (WMF) (discusscontribs) 21:39, 23 May 2022 (UTC)

ממיר קבצי טקסטעריכה

Tomsky2015 ניסה לייבא לכאן בעקבות בקשתי באמצעות סקריפט שכתב את "האלה ענת" של פרופ' משה דוד קאסוטו מפרויקט בן יהודה והדבר התגלה כמשימה בעייתית ומייגעת, בשל המורכבות של הטקסט שכלל טבלאות, סימנים לא קונבנציונאלים ועוד. לא מבין איך אין סקריפט מובנה שממיר טקסט ובמיוחד HTML לקוד ויקי, כך שיהיה אפשר להמיר בבת אחת מסמך שלם לקוד ויקי (עם כל התגים הנחוצים: טבלאות, הערות שוליים, קישורים חיצוניים וכדומה) ולייבא בקלות לויקיטקסט ספרים ברישוי פתוח שנמצאים באינטרנט. הדבר נצרך בעיקר למיזמי ויקיטקסט אבל לא רק להם. לא סביר שעד היום אין תוספת רשמית שעובדת באופן מלא וחלק (יש ספריה רשמית בויקימדיה שאיננה עדכנית), ובמקום יש מלא ממירים ספורדיים שעובדים באופן חלקי כזה ואחר. כמעט לכל תוכנה שמכבדת את עצמה יש אפשרות ייבוא וייצוא עם המרות בין פורמטים שונים, ואין סיבה שבמיזם ענק כמו ויקימדיה הדבר לא ימומש. אפי ב. (שיחה) 16:19, 26 במאי 2022 (IDT)

אפי ב. אולי כי זה מיזם התנדבותי ואנשים פחות מבינים בהכל. גם בדף זה יש קטגוריה כמו דפים שכותרת התצוגה שלהם אינה מופעלת ושגיאות פרמטריות מחוץ למרחב הערכים. מקווה שתקבלי סיוע מהיר, --Tomsky2015 (שיחה) 16:29, 26 במאי 2022 (IDT)
Tomsky2015 הטענה שלי (אני גבר 🙂) איננה למתנדבים במיזם כאן שעושים כמיטב יכולתם אלא לקרן ויקימדיה העולמית שיש לה תקציב שנתי של 150 מיליון דולר ומעסיקה כ-500 עובדים, וקרן ויקימדיה ישראל שתקציבה עמד בשנת 2020 על 2.6 מיליון שקל. ומטרתי לעורר מודעות להעלות בקשות כלפי מעלה. אפי ב. (שיחה) 16:51, 26 במאי 2022 (IDT)
אפי ב., גם למדינת ישראל המון תקציב שאי אפשר לדעת על מה כולם הולכים אך לפי זכרוני קרן ויקיפדיה מפרסמת את העניין וניתן להשתתף בדיונים אלו.--Tomsky2015 (שיחה) 16:54, 26 במאי 2022 (IDT)
לא מבין על מה הוויכוח. ויקימדיה מחזיקה עשרות רבות של מתכנתים. כמה זמן לוקח למתכנת שמכיר היטב את קוד ויקי לכתוב סקריפט של המרה טוב מ-HTML לקוד ויקי? שבוע? שבועיים לכל היותר? לא נראה לך שהדבר צריך להיות בסדר עדיפות גבוה? אני ביקשתי בויקימדיה לפני כמה חודשים, לאחר הודעתם להשתתף בדיונים, להוסיף משהו לא גדול, שיאפשר בחירת צבעים בתבניות באופן ויזואלי, והודיעו לי בתגובה מנומסת שהנושא החזותי נסגר, והם עוברים לנושא אחר. ומתי יהיה השיפור שביקשתי, רק אלקים יודע. אפי ב. (שיחה) 18:45, 26 במאי 2022 (IDT)
וזו ההרחבה הרשמית Extension:Html2Wiki שכבר לא עובדת. אפי ב. (שיחה) 20:25, 26 במאי 2022 (IDT)
החברים בויקיפדיה המליצו לי על המרה מHTML באמצעות ליברה אופיס. יש לו אפשרות לייצוא לפורמט מדיה-ויקי. לא יצא מושלם אבל סביר. בהמשך אכתוב על כך בפירוט. אפי ב. (שיחה) 04:14, 27 במאי 2022 (IDT)

ביאור:תורת המלכים - פתיחהעריכה

{הועבר מדף הדיווח על טעויות)

שלום לכם רבותי, בהתקף שטות חיפשתי שמי ברשת ומצאתי שכבר יש שם גירסא קדמונית של ספרי תורת המלכים. אשמח לשגרו לכם ולהרשות לכם לפרסם אשר תרצו מתוכו. עכשיו הוא אמנם מוכן לצרכן, אך אף על פי כן לדעתי אי אפשר לשימו במרשתת כמו שהוא, מפני שהוא כולל בתוכו הרבה חומר מובא (רובו בתרגום שלי ממקורות בלעז) ממקורות שיש עליהם זכויות לגורמים זרים. כעת אני מדפיס ומחלק בחינם לחברים ולמי שאני מקוה שיקראו את הספר, באופן שבעלי הזכויות לא ימצאו עילה לתבוע אותי. אם יימצא מו"ל מסחרי הוא גם יחליט מה מהחומר הזר הכלול בספר הוא רוצה ושוה לו לטרוח בהשגת רשות. לי אישית זה יהיה שוה רק אחרי שאשיג הסכמה מאחד האנשים שדעתם נחשבת אצל אחב"י החרדים להכשיר ספרים ומחברים. לפי מגמתי בחיבור הספר עיקר התועלת ממנו תושג אם יהיה נפוץ ונקרא בציבור של הנזקקים להכשרים והסכמות לפני שנותנים דעתם למה שכתוב בפנים, והם הם הציבור היותר זקוק לתרגום המובאות הארוכות כי אין לו גישה נוחה לספרים כגון המובאים ועוד בלעז. אבל אם יש לכם סבלנות לללקט הצימוקים התורניים כגון פרשת מינוי שרי הצבא ולפרסמם, חזקו ואמצו ותבורכו! עדיף להעתיק לשוני כמו שהיא בספר. נסיון הפראפרזה נוטה לסלף את הכוונה. אז תנו לי כתובת ואשל לכם גם PDF שתראו איך זה נראה וגם ODT שיהיה נוח להעתיק מתוכו מלל. מי שרוצה לשכפל ולהדפיס ולחלק את הספר כמוני בחוג החברים ורק בחינם - מוזמן ויבורך. השגות וקטילות (מנומקות בלבד) נא לשלוח אלי. בברכה דוד ויסקוט ruthwi1@013.net דווח על ידי: דוד ויסקוט ruthwi1@013.net 2001:67C:2628:647:12:0:0:177 16:55, 9 במרץ 2021 (IST)

מתייג משתמש:Erel Segal--נחום - שיחה 18:54, 9 במרץ 2021 (IST)
למישהו אחר יש זמן ורצון לטפל בזה?--נחום - שיחה 13:52, 27 במאי 2022 (IDT)
{עד כאן הועבר)--נחום - שיחה 16:09, 27 במאי 2022 (IDT)

Revisions to the Universal Code of Conduct (UCoC) Enforcement Guidelinesעריכה

Hello all,

We'd like to provide an update on the work on the Enforcement Guidelines for the Universal Code of Conduct. After the conclusion of the community vote on the guidelines in March, the Community Affairs committee (CAC) of the Board asked that several areas of the guidelines be reviewed for improvements before the Board does its final review. These areas were identified based on community discussions and comments provided during the vote. The CAC also requested review of the controversial Note in 3.1 of the UCoC itself.

Once more, a big thank you to all who voted, especially to all who left constructive feedback and comments! The project team is working with the Board to establish a timeline for this work, and will communicate this next month.

Members of the two prior UCoC Drafting Committees have generously offered their time to help shape improvements to the Guidelines. You can read more about them and their work here, as well as read summaries of their weekly meetings in 2022.

Wikimedians have provided many valuable comments together with the vote and in other conversations. Given the size and diversity of the Wikimedia community, there are even more voices out there who can give ideas on how to improve the enforcement guidelines and add even more valuable ideas to the process. To help the Revisions committee identify improvements, input on several questions for the committee’s review is requested. Visit the Meta-wiki pages (Enforcement Guidelines revision discussions, Policy text revision discussions) to get your ideas to the Committee - it is very important that viewpoints are heard from different communities before the Committee begins drafting revision proposals.

On behalf of the UCoC project team

MediaWiki message delivery (שיחה) 12:18, 30 במאי 2022 (IDT)

Invitation to join the Movement Strategy Forumעריכה

Hello everyone,

This is an invitation to all Movement Strategy participants to try out a new space for truly multilingual collaboration: https://forum.movement-strategy.org/

We are starting a community review period of two months. If the community feedback is positive, the Forum will launch in August 2022 before Wikimania. If not, we will follow the feedback received, changing the proposal or closing it.

https://meta.wikimedia.org/wiki/Movement_Strategy/Forum/Proposal

Looking forward to your first impressions!

Mervat (WMF) (talk) 10:01, 31 May 2022 (UTC)

Poll regarding Fourth Wikisource Triage meetingעריכה

Hello fellow Wikisource enthusiasts!

We will be organizing the fourth Wikisource Triage meeting in the last week of June and we need your help to decide on a time and date that works best for the most number of people. Kindly share your availabilities at the wudele link below by 20th June 2022:

https://wudele.toolforge.org/wstriage4

Meanwhile, feel free to check out the page on Meta-wiki and suggest topics for the agenda.

Regards

Sam Wilson (WMF) and Satdeep Gill (WMF)

Sent via MediaWiki message delivery (שיחה) 16:22, 14 ביוני 2022 (IDT)

Invitation to join the fourth Wikisource Triage meeting (29th June 2022)עריכה

Hello fellow Wikisource enthusiasts!

We are the hosting the fourth Wikisource Triage meeting on 29th June 2022 at 10:00 AM UTC / 3:30 PM IST (check your local time) according to the wudele poll.

There is some exciting news about a few technical projects related to Wikisource that are getting started right now and we will be sharing more information during the meeting.

As always, you don't have to be a developer to participate in these meetings but the focus of these meetings is to improve the Wikisource infrastructure.

If you are interested in joining the meeting, kindly leave a message on sgill@wikimedia.org and we will add you to the calendar invite.

Meanwhile, feel free to check out the page on Meta-wiki and suggest any other topics for the agenda.

Regards

Sam Wilson (WMF) and Satdeep Gill (WMF)

Sent using MediaWiki message delivery (שיחה) 10:39, 23 ביוני 2022 (IDT)

עזרה בייבוא תבניתעריכה

האם מישהו בעל הידע המתאים יוכל לייבא עבורי/להדריך אותי בייבוא התבנית W:EN:Template:Get QID מוויקיפדיה האנגלית? אין צורך גם בתרגום של התיעוד, מספיק לייבא את הקוד של התבנית, אבל התבנית משתמשת גם ביחידת לואה בשם WikidataIB שאיני בטוח אם קיימת אצלנו... כנלע"דאי אפשר לבר בלא תבן • ד' בתמוז ה'תשפ"ב • 14:23, 3 ביולי 2022 (IDT)

לא ניתן להשתמש בדף מיוחד:ייבוא ליבוא ממיזמים בשפות אחרות. אתה יכול פשוט לנסות לייבא ידנית את התבנית ואת היחידה שבה היא משתמשת, באמצעות העתק\הדבק של קוד המקור.--נחום - שיחה 16:21, 3 ביולי 2022 (IDT)
  בוצע, אך מסיבה לא ברורה התבנית עובדת לא עובדת עם פרמטר. דוגמא: Q16503, Q5296. מישהו בעל ידע בתבניות מבין מה הטעות? כנלע"דאי אפשר לבר בלא תבן • ד' בתמוז ה'תשפ"ב • 17:53, 3 ביולי 2022 (IDT)
הבנתי מה הייתה התקלה... עכשיו תוקן. כנלע"דאי אפשר לבר בלא תבן • ה' בתמוז ה'תשפ"ב • 21:42, 3 ביולי 2022 (IDT)
מישהו מבין מאיפה הגיעו הירידות שורה לתבנית? (ראו למשל דוגמה בקט:לאה גולדברג) כנלע"דאי אפשר לבר בלא תבן • ז' בתמוז ה'תשפ"ב • 11:50, 6 ביולי 2022 (IDT)

Results of Wiki Loves Folklore 2022 is out!עריכה

אנא סייעו בתרגום הדף

Hi, Greetings

The winners for Wiki Loves Folklore 2022 is announced!

We are happy to share with you winning images for this year's edition. This year saw over 8,584 images represented on commons in over 92 countries. Kindly see images here

Our profound gratitude to all the people who participated and organized local contests and photo walks for this project.

We hope to have you contribute to the campaign next year.

Thank you,

Wiki Loves Folklore International Team

--MediaWiki message delivery (שיחה) 19:12, 4 ביולי 2022 (IDT)

היתר עיסקאעריכה

האם חברה קבלנית למכירת דירות מחוייבת על פי חוק לחתום עם הלקוח על היתר עיסקא לפי דרישתו? עוז הירושלמי (שיחה) 20:00, 4 ביולי 2022 (IDT)

עוז הירושלמי, הקהילה פה קטנה והרבה פחות פעילה מאחותנו בוויקיפדיה. ממליץ לך לשאול גם שם (ולשתף אותנו בתשובה שתתקבל).--נחום - שיחה 21:03, 4 ביולי 2022 (IDT)

מאמרים במרחב "ביאור"עריכה

באופן עקרוני, כפי שנאמר בויקיטקסט:מה ויקיטקסט איננו, "ויקיטקסט אינו מקום לבמה חדשה", אלא מיועד אך ורק עבור העלאה של ספרות קיימת שיצאה כבר לאור דרך הוצאה כלשהי. החריג היחיד לאיסור זה הינו מרחב הביאור, שאמור לשמש לכתיבה של ביאור על הטקסט הקיים. עם זאת, כיום מרחב הביאור משמש גם להעלאת מאמרים, בעיקר כאלו שמוסבים אוטומטית מאתר הניווט בתנ"ך. נכון להיום קט:הוסב מאתר הניווט בתנך מונה 7,567 דפים ו-2,218 קטגוריות. למרות התועלת הרבה שיכולה להיות למאמרים כאלו, לדעתי המקום עבורם לא יכול להיות ויקיטקסט, אפילו תחת מרחב "ביאור", בפרט שהם אינם ביאור לטקסט אחר, אלא לרוב מאמרים בנושא התנ"ך. אני מציע להחליט למחוק כל המאמרים האלו, למעט אלו העוסקים באופן ישיר בביאור של קטע מסויים ונמצאים תחת דפים מהצורה [ביאור:{ספר} {פרק} {פסוק}] וכד', ומי שיחפש אותם עדיין יוכל למוצאם באתר הניווט בתנ"ך.

מתייג את @Erel Segal

כנלע"דאי אפשר לבר בלא תבן • ח' בתמוז ה'תשפ"ב • 15:54, 7 ביולי 2022 (IDT)

אני מסכים עם הנאמר מעלה וזה כבר נושא שהעליתי מלפני הרבה שנים. המצב הנוכחי מהווה מדרון חלקלק, ועקרונית מאפשר לכל מאן דהו להפוך את מרחב הביאור אל הבלוג הפרטי שלו. יובהר עם זאת כי יש כמה וכמה מיזמים במרחב הביאור שהינם מבורכים וראויים. זאת דעתי האישית. __Roxette5 (שיחה) 16:21, 7 ביולי 2022 (IDT)
מסכים, אבל חושב שזו החלטה שצריכה להתקבל בקונצנזוס, בגלל הוותיקות של הטקסטים האלה באתר והתועלת הרבה שאתר הניווט בתנ"ך הביא לנו בשנים הראשונות של האתר. שלום אורישיחה • ח' בתמוז ה'תשפ"ב • 16:31, 7 ביולי 2022 (IDT)
אכן גם מסכים עם המילים החכמות של שלום אורי. רק אוסיף: העובדה שהדפים מאתר ניווט התנ״ך מועלים אוטומטית על ידי בוט עוד מקשה על הפיקוח של הדפים העולים. בפועל עולים לאתר מתחת לעיניים של רוב הקהילה כאן לענ״ד. __Roxette5 (שיחה) 16:46, 7 ביולי 2022 (IDT)
מסכים באופן כללי עם הנאמר. נראה לי שויקיטקסט התגמש יתר על המידה. מי שיעיין בגרסה האנגלית יראה שזו אמורה להיות ספריה דיגיטלית והתכנים הם טקסטים מקוריים, תרגומים של טקסטים מקוריים וקצת ספיחים. לטקסטים בהתהוות יש את ויקיספר ויתכן שצריך להעביר לשם חלק מהתכנים. אפי ב. (שיחה) 19:12, 7 ביולי 2022 (IDT)
אני נוטה לחשוב שחלק מהחן והיופי של ויקיטקסט הוא הגמישות במרחב הביאור. אבל אמתין לשמוע מה יאמרו משתמש:Erel Segal, משתמש:Dovi ואחרים.--נחום - שיחה 20:27, 7 ביולי 2022 (IDT)

למי שלא יודע, ויקיטקסט בעברית נוסד עוד לפני en.wikisource.org באנגלית. דווקא אנחנו הוותיקים, וכמו-כן ההגדרות והתוכן של המיזם שלנו :-)

לגבי המיזם באנגלית, הם עשו החלטה קיצונית שהכל יהיה מבוסס על סריקות בלבד, בלי שום שינוי (רק בלחץ שלי ועוד כמה אנשים הם השאירו את האפשרות גם לתרגם טקסטים משפות זרות במרחב השם המיוחד "תרגום"). אך על עצם הרעיון שבתוך מיזם שיתופי-צביורי ניתן לבנות מהדורה מדעית/מתוקנת ע"פ כתבי-יד ודפוסים, או מהדורה מוערת או מבוארת, או אפילו רק להציג את המקורות עצמם באופן יותר יעיל מאשר העתק מדויק של הדף הנדפס (לדוגמה: אוסף מפרשים בתוך מקראות גדולות), הם פשוט צחקו: "אנחנו נעסוק במחקר?!" אפילו עצם הצורך להוסיף חלוקה לפסקאות ופיסוק מודרני בתוך בטקסטים ישנים לא היה מוכר להם בוויקיסורס באנגלית, והוא רחוק מתפיסתם.

אך בוויקיטקסט בעברית הוכחנו שניתן לעשות את כל זה ובגדול. וגם הוכחנו, מול המודל של ויקיפדיה העברית, שגישת ה"לא אוכל ולא שותה" נכונה לגמרי, לעומת תרבות המחיקות של ויקיפדיה. ראוי שיהיה כאן מרחב ביאור בשביל הטקסטים שקיימים פה, כלומר שנהיה מקום שגם נותן כלים ללומד. לא למי שלומד מקצוע מסוים (זה באמת בשביל ויקיספר) אלא בשביל מי שלומד את הטקסטים שקיימים פה. להעביר כלים כאלה לאתר אחר שבו יהיו נטע זר (ויקיספר) זה לא פתרון. ביאורים וכלים ללימוד טקסטים אמורים להיות ביחד עם הטקסטים הנלמדים, בגלל שאותו ציבור עוסק בהם. הביאורים של ד"ר רונן אחיטוב לספרות התנאית הם דוגמה מובהקת לכך. המפעל הזה לא היה יכול להתפתח בוויקיספר.

דניאל כותב על "מדרון חלקלק". אבל מדרון חלקלק לאן? איזה נזק גורמים הביאורים האלה? שום נזק. אם מוצאים משהו שבאמת לא שייך אז אפשר למחוק אותו. אבל אם הוא יכול להיות כלי ללומד בספריה כאן, ואף למי שעורך אותו (אישית אני משתמש במרחב הביאור כאן המון), אז מה הבעיה שיהיה בתוך מרחב שנקרא "ביאור", מקום שמוגדר מראש שהוא לא בשביל "טקסט" נטו?

יש מי שחושב שקיימת הבחנה ברורה ועקבית בין "טקסט מקור" ל"יצירה אישית". אבל המפעל שלנו כאן מוכיח שלא כך פני הדברים. הבחנה כזאת פשוט בורחת מהנואנסים של עריכת טקסטים ולימודם.

ושימו לב לדבר הכי חשוב, מעבר לטקסטים עצמם: כל מי שבא אי-פעם לוויקיטקסט כדי לערוך באופן חיובי התקבל בברכה. מעולם לא הייתה כאן מחלוקת רצינית בתוך ציבור התורמים, תוך כדי הצבעות קשות וחסימות. והשוו את זה לאווירה בוויקיפדיה! במילים אחרות: מדיניות של "לא אוכל ולא שותה" הוא בריא לא רק בשביל התוצר של המיזם (כלומר הטקסטים), אלא גם בשביל האווירה הציבורית. לפעמים בחיים צריך עין צרה, צריך להגביל ולומר "לא". אבל במיזם ויקי ניתן להשתמש כמעט תמיד בעין טובה, כלומר להשאיר חומר חיובי שתורם למיזם ולא מזיק לאף אחד. וזה בדיוק היופי שבדבר.

תכל'ס, מאמרים מ"אתר הניווט בתנ"ך" שמבארים מושגים ו/או רעיונות שקיימים במקורות, או קשורים למקורות באופן מהותי, לדעתי אין שום סיבה לדאוג מהם ובוודאי שלא למחוק. אבל אם יש משהו משם שהוא סתם "במה אישית", ולא תורם ללומד או לעורך, אז כדאי למחוק אותו. אני מודה שגם "עין טובה" יכולה להיות נזק לעתים (רחוקות), והיו גם מקרים כאלה אצלנו. באמת יש דברים במרחב הביאור שכדאי למחוק אותם. אבל במקרה של ספק, עין טובה צריכה בכל זאת להיות ברירת המחדל.

מברך את כולכם בבריאות טובה ובשבת שלום, Dovi (שיחה) 11:08, 8 ביולי 2022 (IDT)

נ. ב. אני מסכים לגמרי שהעלאת הדפים האלה לא ראוי להיות ע"י בוט, כי זה אכן מקשה על הפיקוח ועל השקיפות. דווקא בגלל דברים נכונים שנאמרו בדיון הזה, ראוי שכל דף חדש במרחב הביאור תמיד יופיע בשינויים האחרונים. Dovi (שיחה) 11:33, 8 ביולי 2022 (IDT)
תודה רבה Dovi. שמחתי לתשובתך ואני מסכים אתך. ייתכן שהיה טוב אם אפשר היה לראות סטטיסטיקה של מספר המבקרים. ilan sendowski 16:12, 8 ביולי 2022 (IDT)
שבוע טוב לכולם. עקרונית, אני מסכים שמרחב הביאור צריך להישמר לביאורים של טקסטים הנמצאים בויקיטקסט, וכותרת הדפים צריכה להיו בסגנון "ביאור:[שם הטקסט]". אולם בביאור התנ"ך ישנם מאמרים המבארים מושגים ותופעות לשוניות הנוגעים לפסוקים רבים, כגון: משמעות המושגים חכמה, בינה ודעת וההבדלים ביניהם, שהמפרשים הסבירו בדרכים שונות. במקום לשים את הפירושים הללו בכל פסוק ופסוק, יותר הגיוני לשים אותם בדף נפרד ולהפנות לשם מדפי הפסוקים. עם זאת, אם ישנם מאמרים שעלו מאתר הניווט בתנ"ך, שאינם קשורים לביאור כלשהו, אז לדעתי אפשר למחוק אותם.
אני גם מסכים שההעלאה לא צריכה להיות על-ידי בוט. שיניתי את הקוד כך שיעלה מכאן והלאה מהחשבון האישי שלי, כך שהעריכות יהיו גלויות לכולם.
ובהזדמנות זו אני מצטרף לדבריו היפים של דובי. גם מתוך הניסיון האישי שלי בויקיפדיה, אני חושב שהגישה המכילה היא יעילה יותר בטווח הארוך. --אראל סגלשיחה • י"א בתמוז ה'תשפ"ב 13:53, 10 ביולי 2022 (IDT)
משתמש:I'm the cookie monster, שלום אורי, משתמש:Roxette5, אני נוטה לקבל את ההצעה של אבי ואראל סגל, שהעדכונים יועלו מכאן ואילך ע"י החשבון הרגיל ולא ע"י הבוט. לענ"ד מרחב הביאור במתכונתו הנוכחית הוא חלק מהותי ואינהרנטי מוויקיטקסט ומה שהוא מייצג. אני מסכים שלא צריכים להיות בו הגיגים או מאמרים כלליים, שאינם קשורים בדרך זו או אחרת לביאור טקסטים או מושגים מתוכם, ואם הועלו לכאן בעבר מאמרים כאלו, יש להציב בהם תבנית {{מחק}} או לקיים עליהם הצבעות מחיקה פרטניות. זה מקובל עליכם, או שיש לכם מה להוסיף? --נחום - שיחה 23:17, 12 ביולי 2022 (IDT)
אני זורם עם הכל. אבל קצת תלוי כמה מהחומר המיובא לכאן הינו מתאים וכמה לא. נניח ש-50% שמיובאים מאתר ניווט התנ״ך אינם מתאימים - אזי לו הוגן להכתיב מדיניות שאומר ״נייבא את הכל באופן גורף ונטיל על הקהילה את עבודת הסינון״. אלא אני חושב שיש אחריות על המייבא כבר בשלב של הייבוא להיות מודע למה שמייבא ולבחון אם מתאים או לא… בוא נראה כמה מהחומר באמת לא מתאים וכמה לא. זאת דעתי האישית. __Roxette5 (שיחה) 08:35, 13 ביולי 2022 (IDT)
נתקלתי בלא מעט מאמרים מרחיבי דעת של אתר ניווט התנ"ך, שחבל שילכו לאיבוד. במחשבה נוספת אולי היה כדאי ליצור תחום חדש כמו "מאמר" (או כל שם אחר) ולרכז בו את כל הטקסטים שאינם טקסטים שפורסמו או ביאור ישיר. אפי ב. (שיחה) 09:17, 13 ביולי 2022 (IDT)
אני לא חושב שהם "ילכו לאיבוד", הם נשארים שם, באתר הניווט בתנ"ך, וניתן בהחלט לקשר אליהם מטקסט רלוונטי שקיים אצלנו.--נחום - שיחה 09:19, 13 ביולי 2022 (IDT)
מסכים עם נחום. שמתי תבנית מחק בדף ביאור:לבישת פאה נכרית. זה אינו "ביאור" לשום דף. Sije (שיחה) 01:16, 14 ביולי 2022 (IDT)

אני אמור להיות בחופש, אבל בכל זאת אגיב. לא הייתה שום הסכמה, גם של נחום, שרק דפי ביאור ישירים על טקסט מסוים שייכים. ההיפך: דף שמסביר מושג הקיים במקורות (=בטקסטים), או שיש בו דיון רציני במושג כזה, הוא דף מועיל ולא מזיק. דף כמו ביאור:לבישת פאה נכרית בוודאי בעייתי בצורתו הנוכחית, אבל עצם קיומו של דף כזה (או דף בשם הזה או שם קרוב) אינו פסול בגלל טיעון ש"אינו ביאור לשום דף". אולי עדיף לשים עליו תבנית האומרת שחסרים בו הסבר בסיסי ואיזון, והציבור מוזמן לשפר אותו. Dovi (שיחה) 07:42, 14 ביולי 2022 (IDT)

  נחום - שיחה 08:48, 14 ביולי 2022 (IDT)
לדעתי הבעיה היא שכרגע יש בקטגוריה:הוסב מאתר הניווט בתנך אלפי דפים שאיש לא עבר אליהם ורבים לא מתאימים להיות בוויקיטקסט. ישנם דפים כגון שירי אהובה קליין, שלדעתי כולם יסכימו שאין מקומם בוויקיטקסט (אלא אם אהובה קליין תוציא אותם כספר. או דפים של מאמרים תחת זכויות יוצרים, שכל התוכן בהם מסתכם ב"{{הבהרת מרחב ביאור}} {{הוסב מאתר הניווט בתנך}} {{דף קישור}}", שבוודאי שיש למחוק, אך איתור של כולם בין אלפי דפים שהועלו על ידי בוט הוא משימה בלתי אפשרית. אך ראו לדוגמה את הדף הראשון בקטגוריה - ביאור:"אל החמש" ונקמת דם - שהוא דוגמה מצויינת לרוב הדפים באתר הניווט בתנ"ך. מדובר ללא ספק במאמר מעניין ומרחיב דעת, כדברי אפי ב., אך כפי שאמר Roxette5, הדף לא יעלם אם נמחק אותו מוויקיטקסט. הדבר הנכון יהיה למחוק את הדף הזה מוויקיטקסט, ולהוסיף בדפים שמואל ב ב כג שמואל ב ג כז שמואל ב ד ו שמואל ב כ י קישור למאמר באתר הניווט בתנ"ך. --כנלע"דאי אפשר לבר בלא תבן • ט"ו בתמוז ה'תשפ"ב • 15:30, 14 ביולי 2022 (IDT)

לגבי שירי אהובה קליין, מדובר על יצירות אישיות שכנראה לא פורסמו בתוך במה מבוקרת. למרות שהם דווקא נראים נחמדים... אבל לגבי ביאור:"אל החמש" ונקמת דם, כאן דעתי שונה: מדובר על תוכן שיכול להיות "קצרמר", כלומר התחלה סבירה לדף עזרה ללומד על הנושא של נקמת דם (עם קישורים למקורות), שהוא נושא חשוב במקרא ומחוץ למקרא. את שירי אהובה קליין אי אפשר לפתח יותר בסביבת ויקי, והם באמת יישארו באתר הניווט לתנ"ך. אבל דפי עזרה על נושאים שונים הקשורים למקורות כן יכולים להתפתח. Dovi (שיחה) 16:58, 14 ביולי 2022 (IDT)

אני לא מסכים לגבי הפיסקה האחרונה שלך Dovi. זה דווקא דברים שבעיניי מאוד סותרים את המשמעות של וויקיטקסט. אני מאוד מסכים לגבי אווירה, ובאופן כללי חושב שצריך עין טובה ומקבלת, ושנותנת לכל תורם באתר לתת את חלקו.
אבל לפעמים אנחנו מקבלים את התוצאה ההפוכה ומבריחים תורמים פוטנציאליים. למה? כי ברגע שיש הרבה קצרמרים באתר, סקירות לא מקיפות, עניינים שמבוארים בפן אחד שלהם, עמודים שאמורים להציג נושא ויש בהם שורה אחת, דפים כמו ביאור:אמל ודומיו (שאני עצמי העברתי אותם למרחב ביאור למרות שלא תמכתי ברעיון), (אני אפילו לא מדבר על דפים של {{דף קישור}} שאין בהם שום דבר מעבר לפרסומת והפניה לאתר אחר, ולדעתי צריכים להמחק על הסף) ועוד כל מיני תוצרים לא גמורים ומאוד בוסריים, זה פוגע באמינות של האתר. מבקרים מזדמנים הרבה פעמים יירתעו מהעניין הזה וזה ירחיק אותם, כך גם אני בתחילת הדרך.
גוגל לא יודע להבדיל בין המרחב הראשי של האתר למרחב הביאור, והרבה פעמים יביא תוצאות ממרחב הביאור לפני הדף הראשי. פעם גם היו באתר עורכים שהעדיפו בעצמם את מרחב הביאור ויצרו ממקומות שונים הפניות לשם במקום לדפים המקוריים. דברים כאלה פוגעים באתר ובאמינות שלו, שגם ככה אנחנו קצת מוותרים עליה כאשר אנחנו מעלים התחלות של ספרים או לדוגמה נושאי כלים של שולחן ערוך שיש לנו בהם רק סימן אחד.
לדעתי זה עניין של רווח מול הפסד, ופה ההפסד גדול מדי. שוב, אני חושב שההחלטה צריכה להיות משותפת אבל לדעתי מרחב הביאור שלנו הוא סוג של אתר בתוך אתר שמנסה להשתלט, או לא מנסה אבל בפועל משתלט, על האתר עצמו. שלום אורישיחה • ט"ז בתמוז ה'תשפ"ב • 18:34, 14 ביולי 2022 (IDT)
אם אינני טועה, אנחנו הגדרנו לגוגל שלא לאנדקס את מרחב הביאור. כך שגוגל מבדיל יפה מאוד בין המרחב הראשי לבינו. אם אני טועה ולא הגדרנו כך, ייתכן שצריך לעשות זאת.--נחום - שיחה 18:42, 14 ביולי 2022 (IDT)
טוב, אני רואה שטעיתי וגוגל כן מוצא תוצאות ממרחב הביאור.
הבעייה היא גם, כמו שאתה אומר, שיש הרבה מיזמים שתקועים באמצע (או, ליתר דיוק, די בהתחלה) ולא מתקדמים (גם אני אשם בזה. יש לי נטייה להתחיל בדברים ולהתקדם בהם לאט מאוד, אם בכלל).
לא יודע מה הפתרון הרצוי.
--נחום - שיחה 19:00, 14 ביולי 2022 (IDT)
אני מוסיף, שאם היה דף ביאור:נקמת דם עם ריכוז של מקורות, אולי טיפה הסבר שלהם והשוואה, זה היה מאוד יפה בעיני (לא תואם את ההגדרות היבשות של ויקיטקסט אבל עדיין יפה). אבל כאשר אני מקבל את נקמת הדם בהיבט מאוד מצומצם שלה, עם טקסט קצר של כמה פסקאות, זה לדעתי יותר פוגע מאשר מועיל.
לגבי מה שנחום, אני נתקלתי במרחב ביאור כמה פעמים בגוגל. לא בדקתי מה אמור להיות. לפי דעתי אם זה מרחב שאנחנו מתביישים להציג אותו בגוגל אז הוא גם לא יכול להיות באתר עצמו. שלום אורישיחה • ט"ז בתמוז ה'תשפ"ב • 18:46, 14 ביולי 2022 (IDT)
הגבתי לדברי עצמי למעלה.--נחום - שיחה 19:02, 14 ביולי 2022 (IDT)
אולי יהיה יותר מועיל אם ננסה בדרך התוספתית ולראות איפה יש קונסנזוס ואיפה לא. אולי פתחנו בנושא רחב מדאי. האם אפשר לקבל הצבעה עבור דפים בדומה לדף ביאור:אמל - שמסתפקים במשפט אחד או שניים של ביאור מילה - שראויים להימחק? אני פותח כאן דיון בנפרד ובוא נראה אם יש הסכמה כללית בינינו בעניין. אבקש מאחרים לתרום בשיפור ניסוח ההצעה לפני שנתחיל בהצבעה עצמה. --Roxette5 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)
Dovi, אני חולק על הנחת היסוד שלך, שלדפים כמו ביאור:נקמת דם יש מקום בוויקיטקסט. בלי קשר לכמה שהערך מפותח או לא, זה פשוט לא המקום לזה, שכן ויקיטקסט בהגדרתו לא נועד ללמד אנשים נושאים מסויימים כמו נקמת דם וכד', אלא להוות ספריה של טקסטים קיימים. זאת בדיוק הסיבה שהוצע להעביר אותם לוויקיספר - שם הם לא "יהיו נטע זר" כדבריך, אלא אדרבה - הם ישתלבו מצויין בתוך מיזם שזאת בדיוק מטרתו - "יצירת ספרי לימוד ומדריכים". ניתן ליצור בוויקיספר מדריכים B:נקמת דם ביהדות וכד', כולל בינוויקי מתאים ואולי אף פורטל (מצוות, תורה או משהו דומה). זהו לדעתי השילוב הראוי בין מיזמי הוויקי השונים. כנלע"דאי אפשר לבר בלא תבן • ט"ז בתמוז ה'תשפ"ב • 12:09, 15 ביולי 2022 (IDT)
I'm the cookie monster, חופשת הוויקי שלי הכרחית לעבודה, אך מיד אחרי שהכרזתי עליה התחיל הדיון הזה כאן על אופיו של ויקיטקסט. אענה לך בקיצור, ואפשר אח"כ להמשיך את הדיון בלעדי. בקיצור: בוויקיספר דברים כאלה הם בוודאי נטע זר! הגדרות הפרויקט מאפשרים אותם כמובן, אבל הציבור שעובד על טקסטים (וגם הטקסטים עצמם) נמצאים כאן. זאת הסיבה שכלים ללימוד טקסטים, שהם גם בעצם חלק מסוג של מהדורות, מקומם כאן. מהדורה טובה כוללת גם מבואות, ביאורים כלליים של מושגי יסוד שנמצאים בתוך הטקסט (ולא רק "על הדף"), וכו'.
לגבי "זה פשוט לא המקום לזה" - זאת דעתך. ובדיוק בגלל זה כתבתי לעיל על עין טובה. גם אם לדעתך זה לא המקום, זה גם לא מזיק לך בכלל אם יש מישהו אחר שחושב שמרחב ה"ביאור" הוא כן המקום, והוא רוצה לעבוד כאן על ביאור כזה. הביאור שלו לא אוכל ולא שותה, והוא גם נמצא ב"מרחב שם" מיוחד המיועד בדיוק לביאורים "שאינם טקסטים", כך שאין שום מבוכה או בלבול. אז פשוט תן לאנשים שרוצים לתת ערך נוסף לטקטסים לעשות את זה. הם לא מפריעים לך בכלל. איננו רוצים להגיע כאן לתרבות של הצבעות מחיקה. Dovi (שיחה) 16:06, 20 ביולי 2022 (IDT)
אני מבין שאין לך זמן לנהל דיון. גם לי אין כל כך זמן בתקופה האחרונה. אבל שוב דובי, אני מסכים עם הגישה שלך של עין טובה ותרבות נעימה. אבל זו גישה נאיבית קצת, כי ברור לכולנו שאם מישהו יתחיל לכתוב בלוג, או להבדיל יעלה ספרים שמוגנים בזכויות יוצרים, נמחק את הדברים שלו. כלומר יש גבולות לחופש. השאלה היא איפה לשים את הגבול ולכן אתה לא יכול לפטור את הדיון בלא כלום. צריך לדון ואי אפשר לדחות אותנו בקש. לדעת כמה חברים זה עבר את הגבול ולדעת אחרים לא, אבל אי אפשר לבטל את הדעה שטוענת שזה עבר. בפרט לא בטיעון של "תרבות מחיקה" כי לא זה הדיון, כי כולנו מסכימים שהתרבות פה חיובית וטובה וצריכה להשאר כך, הדיון הוא על מדיניות ועל מה הגבול. שלום אורישיחה • כ"ג בתמוז ה'תשפ"ב • 23:09, 21 ביולי 2022 (IDT)
ראשית, החשיבה לפיה הגדרת מיזם כנטע זר תלויה בציבור היא לדעתי שגויה ביסודה. הדבר דומה לכך שוויקישיתוף יחליטו לפתוח פרוייקט של כתיבת ערכים אודות צמחים ובע"ח תחת מרחב שם נפרד, בטענה "יש הרבה יותר חובבי טבע שפעילים במיזם ויקישיתוף מאשר בוויקיפדיה, ומלבד זאת, כל התמונות ממילא נמצאות כאן". השאלה איפה להכניס מה צריכה להיות מונחת בראש ובראשונה בידי השיקול של טובת הקוראים, ובכלל זה - שלכל מיזם יהיו הגדרות ברורות של מה נמצא כאן ומה שם. ניתן לקשר בבינוויקי גם משם, בדיוק כמו שכבר עושים בוויקיפדיה בערכים הנוגעים לטקסטים מסויימים. הקשר בן האתרים לא צריך להוביל למיזוג וטישטוש ההבדל ביניהם - ראו לדוגמה את מה שקורה בערכי החוקים, כאשר ויקיטקסט מכיל את נוסח החוק וויקיפדיה את המידע "מסביב" לחוק - פרשנות, ביקורות, רקע לחקיקה וכו'. זה בדיוק סוג ההפריה ההדדית שבחזוני יש בין ויקיטקסט לוויקיספר.
לעניינו, המצב הנוכחי הוא לא שיש כרגע סדרת ביאורים וסיכומים העומדת בפני עצמה של נושאים כמו נקמת דם והדיון הוא האם להעביר אותם לוויקיספר. אם זה היה המצב, לא הייתי פותח בכלל את הדיון. מיזם המצוות לצורך העניין, אף על פי שגם הוא אם היינו עומדים עכשיו לפני פתיחתו הייתי מייעץ להעביר אותו לוויקיספר, כיוון שמדובר במיזם יפה שקיים, אני מעדיף לנקוט בעין טובה. אבל כאן המצב הוא אחרת. דף כמו ביאור:"אל החמש" ונקמת דם, למרות שהוא מציג רעיון יפה ונחמד לקריאה, הוא לא מהווה בשום אופן "התחלה ללימוד נושא נקמת דם". זה לא שהדף מציג רעיון שקיים כבר בטקסט אחר ומסביר אותו לקוראים (שזאת המשמעות של "ביאור"), אלא הוא מציג רעיון חדשני ומעניין בפני עצמו (אלא אם יש שחושב שכל המאמרים הנידונים הם כולם פשוטו של מקרא). למרות חיבתי העזה לחידושים, בטח בתחום התורני, בהקשר של המיזם שלנו המשמעות היא שזאת יצירה חדשה. אם לוקחים בחשבון גם את העובדה שסך הכל החידושים היפים הללו לא יעלמו - הם ישארו באתר הניווט בתנ"ך וניתן יהיה לקרוא אותם שם ולקשר אליהם בכל מקום שבו זה רלוונטי - אני חושב שהצעד ההגיוני הוא להסיר את המאמרים בוויקיטקסט ולקשר במקומות הרלוונטים. --כנלע"דאי אפשר לבר בלא תבן • כ"ז בתמוז ה'תשפ"ב • 18:56, 25 ביולי 2022 (IDT)
לדעתי ריכוז של מקורות בנושא מסוים, כן כלול בהגדרה רחבה של ויקיטקסט. מעין דף מקורות אבל לא כזה שבא ליצור מהלך אלא כזה שמרכז את כלל המקורות והנושאים בצורה מסודרת והגיונית עם חלוקה לכותרות ותתי נושאים. ברור שלא זה המצב ולכן אני מסכים. דוגמה טובה שהבאת הוא פרויקט המצוות שלדעתי מקומו בוויקיטקסט לחלוטין בתור ריכוז של מקורות. שלום אורישיחה • כ"ח בתמוז ה'תשפ"ב • 21:31, 26 ביולי 2022 (IDT)

הצבעה מחיקה עבור דפי הערכים של ספר המיליםעריכה

הדיון: למחוק דפים הדומים לדף ביאור:אמל אשר נמצאים במרחב הביאור ומסתפקים במשפט אחד או שניים של ביאור שורש או מילה עברית.

הצבעה למחוקעריכה

  • נגד. הדפים האלה לקוחים מספר\אנציקלופדיה דקדוקית בשם שבי"ל וכל אחד מהם מהווה ערך אנציקלופדי בפני עצמו. אני לא רואה בעייה בהשארתם.--נחום - שיחה 00:03, 15 ביולי 2022 (IDT)
הפיתרון הוא להעביר את כולם לספר המילים של שבי"ל, נניח בצורת דפי משנה לפי האל"ף בי"ת. זה לא דף בפני עצמו וגם לא ביאור, זה קטע מספר. אם יש למישהו גישה לספר הזה (יש באוצר החכמה) והוא מוכן לקחת על עצמו את המלאכה - יבורך כנלע"דאי אפשר לבר בלא תבן • ט"ז בתמוז ה'תשפ"ב • 11:43, 15 ביולי 2022 (IDT)
 . לי אין גישה לאוצר החכמה, לצערי.--נחום - שיחה 12:06, 15 ביולי 2022 (IDT)
אין לי הרבה זמן לאחרונה ולכן חזרתי רק עכשיו לדיון. רק מעיר שזו היתה אחת ההצעות שלי בדיון שהתקיים פעם. ראה #שבי"ל. אין לי בעיה לעשות את זה עם בוט אם תסביר לי איך זה אמור להיראות... שלום אורישיחה • כ"ג בתמוז ה'תשפ"ב • 22:56, 21 ביולי 2022 (IDT)
אם הייתי יודע איך נראה הספר המקורי, הייתי יכול לייעץ איך לדעתי כדאי שזה ייראה...--נחום - שיחה 23:47, 21 ביולי 2022 (IDT)
@Shalomori123, אני עובד עכשיו על הקלדת תחילת הספר לפי החלק החופשי באוצר החכמה. הבעיה היא שהספר מכיל נוסף על ההגדרות גם סימון בלשניים והפניות לפסוקים, שלא קיימים אצלנו, וכן יש בו מילים שלא קיימים אצלנו, כך שלא נראה לי שבוט יעזור. כנלע"דאי אפשר לבר בלא תבן • כ"ה בתמוז ה'תשפ"ב • 12:50, 24 ביולי 2022 (IDT)
לדעתי יש ערך גם לריכוז של החומר שקיים אצלנו בצורה מסודרת. אם יהיה אפשר להתממשק עם הטקסט המקורי ולסמן איפה יש חוסרים זה יהיה אפילו יותר טוב. יש שם איזשהו תוכן עניינים? שלום אורישיחה • כ"ה בתמוז ה'תשפ"ב • 14:24, 24 ביולי 2022 (IDT)
זה לא רק חוסרים, אלא שהתוכן אצלנו הוא חלקי. תראה כאן (150 עמודים ראשונים פתוחים גם ללא מנוי) כנלע"דאי אפשר לבר בלא תבן • כ"ה בתמוז ה'תשפ"ב • 15:32, 24 ביולי 2022 (IDT)
@Shalomori123, לדעתי כדאי לרכז את זה על סדר האלפבית, דף ויקיטקסט לכל אחת מה-22 אותיות, וליצור הפנייה מכל שורש לערך שלו ב"ערכי לשון הקודש", כפי שנעשה בשאר ספרי השורשים הקיימים אצלנו באתר. ר' לדוג' מחברת מנחם. זאת כפשרה לבינתיים, עד שעוגיפלצת יסיים את עבודתו.--נחום - שיחה 16:52, 24 ביולי 2022 (IDT)
הבנתי, זה בעצם קונקורדנציה ואנחנו התייחסנו לזה כמילון במקום.. זה שונה משאר הספרים שלנו בפרויקט של ערכי לשון הקודש.. שלום אורישיחה • כ"ה בתמוז ה'תשפ"ב • 17:59, 24 ביולי 2022 (IDT)


יצרתי דוגמה לערך אחד בספר המילים של שבי"ל/א#אבב. מוזמנים להמשיך את המלאכה. הדף הזה עוצב ידנית רק לצורך הדוגמה, אבל למעשה הן את הקישורים והן את התבנית לראשי התיבות ניתן לבצע באמצעות בוט, כך שלמעשה אין צורך להתעסק בעיצוב הדף כלל, אלא רק להקליד את תוכן הספר כמו שהוא. --כנלע"דאי אפשר לבר בלא תבן • כ"ו בתמוז ה'תשפ"ב • 13:25, 25 ביולי 2022 (IDT)

בנודע לריכוז החומר הקיים אצלנו, אולי הכי טוב זה לעשות זאת באמצעות בוט שירכז את הכל לדפי המשנה המתאימים ויוסיף בסוף כל שורש {{לא נשלם}}. זה קצת מכוער אבל עדיף על המצב הנוכחי... כנלע"דאי אפשר לבר בלא תבן • כ"ו בתמוז ה'תשפ"ב • 13:36, 25 ביולי 2022 (IDT)

 --נחום - שיחה 19:47, 25 ביולי 2022 (IDT)
אני בעד תבנית נפרדת שתסביר שהספר הוא קונקורדנציה ואצלנו יש רק את ההגדרות ולא את המובאות. אפשר לשים אותה בראש הדף ואפשר להניח אותה בסיום כל פיסקה, זה תלוי בעיצוב שלה ועד כמה היא תפריע לשטף. שלום אורישיחה • כ"ח בתמוז ה'תשפ"ב • 21:21, 26 ביולי 2022 (IDT)
גם זו אפשרות טובה.--נחום - שיחה 23:18, 26 ביולי 2022 (IDT)

הצגת PDF של ספר בעמוד הראשי שלועריכה

שלום וברכה, בתקופה האחרונה זכיתי להעלות את רוב הספר 'לקראת מקדש', אני מבקש את עזרתכם בהעלאת הפידיאף שלו, בעמוד הראשי של הספר, בדומה למה שנעשה בשו"ת חבל נחלתו. הצלחתי להעלות את הפידיאף לוויקיטקסט, אבל לא בצד העמוד של הספר המוקלד אלא בעמוד עצמאי שונה. ראו עוד קצת פירוט, בדף השיחה שלי.

תודה רבה. הראל דביר (שיחה) 22:30, 7 ביולי 2022 (IDT)

הראל דביר, העלאת הקובץ מצידך נעשתה בצורה הנכונה, כל מה שנשאר עכשיו זה לשלב אותו בדף הספר. מקווה שמישהו פה יתנדב לעזור לך בזה.--נחום - שיחה 23:08, 7 ביולי 2022 (IDT)
כמו שעשיתי? שלום אורישיחה • ט' בתמוז ה'תשפ"ב • 02:17, 8 ביולי 2022 (IDT)

Propose statements for the 2022 Election Compassעריכה

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.

Hi all,

Community members in the 2022 Board of Trustees election are invited to propose statements to use in the Election Compass.

An Election Compass is a tool to help voters select the candidates that best align with their beliefs and views. The community members will propose statements for the candidates to answer using a Lickert scale (agree/neutral/disagree). The candidates’ answers to the statements will be loaded into the Election Compass tool. Voters will use the tool by entering in their answer to the statements (agree/disagree/neutral). The results will show the candidates that best align with the voter’s beliefs and views.

Here is the timeline for the Election Compass:

July 8 - 20: Community members propose statements for the Election Compass

July 21 - 22: Elections Committee reviews statements for clarity and removes off-topic statements

July 23 - August 1: Volunteers vote on the statements

August 2 - 4: Elections Committee selects the top 15 statements

August 5 - 12: candidates align themselves with the statements

August 15: The Election Compass opens for voters to use to help guide their voting decision

The Elections Committee will select the top 15 statements at the beginning of August. The Elections Committee will oversee the process, supported by the Movement Strategy and Governance team. MSG will check that the questions are clear, there are no duplicates, no typos, and so on.

Best,

Movement Strategy and Governance

This message was sent on behalf of the Board Selection Task Force and the Elections Committee
Mervat (WMF) (שיחה) 12:40, 10 ביולי 2022 (IDT)

Movement Strategy and Governance News – Issue 7עריכה

Movement Strategy and Governance News
Issue 7, July-September 2022Read the full newsletter


Welcome to the 7th issue of Movement Strategy and Governance News! The newsletter distributes relevant news and events about the implementation of Wikimedia's Movement Strategy recommendations, other relevant topics regarding Movement governance, as well as different projects and activities supported by the Movement Strategy and Governance (MSG) team of the Wikimedia Foundation.

The MSG Newsletter is delivered quarterly, while the more frequent Movement Strategy Weekly will be delivered weekly. Please remember to subscribe here if you would like to receive future issues of this newsletter.

  • Movement sustainability: Wikimedia Foundation's annual sustainability report has been published. (continue reading)
  • Improving user experience: recent improvements on the desktop interface for Wikimedia projects. (continue reading)
  • Safety and inclusion: updates on the revision process of the Universal Code of Conduct Enforcement Guidelines. (continue reading)
  • Equity in decisionmaking: reports from Hubs pilots conversations, recent progress from the Movement Charter Drafting Committee, and a new white paper for futures of participation in the Wikimedia movement. (continue reading)
  • Stakeholders coordination: launch of a helpdesk for Affiliates and volunteer communities working on content partnership. (continue reading)
  • Leadership development: updates on leadership projects by Wikimedia movement organizers in Brazil and Cape Verde. (continue reading)
  • Internal knowledge management: launch of a new portal for technical documentation and community resources. (continue reading)
  • Innovate in free knowledge: high-quality audiovisual resources for scientific experiments and a new toolkit to record oral transcripts. (continue reading)
  • Evaluate, iterate, and adapt: results from the Equity Landscape project pilot (continue reading)
  • Other news and updates: a new forum to discuss Movement Strategy implementation, upcoming Wikimedia Foundation Board of Trustees election, a new podcast to discuss Movement Strategy, and change of personnel for the Foundation's Movement Strategy and Governance team. (continue reading)

MediaWiki message delivery (שיחה) 15:40, 15 ביולי 2022 (IDT)

Announcing the six candidates for the 2022 Board of Trustees electionעריכה

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.

Hi everyone,

The Affiliate voting process has concluded. Representatives from each Affiliate organization learned about the candidates by reading candidates’ statements, reviewing candidates’ answers to questions, and considering the candidates’ ratings provided by the Analysis Committee. The selected 2022 Board of Trustees candidates are:

You may see more information about the Results and Statistics of this Board election.

Please take a moment to appreciate the Affiliate Representatives and Analysis Committee members for taking part in this process and helping to grow the Board of Trustees in capacity and diversity. These hours of volunteer work connect us across understanding and perspective. Thank you for your participation.

Thank you to the community members who put themselves forward as candidates for the Board of Trustees. Considering joining the Board of Trustees is no small decision. The time and dedication candidates have shown to this point speaks to their commitment to this movement. Congratulations to those candidates who have been selected. A great amount of appreciation and gratitude for those candidates not selected. Please continue to share your leadership with Wikimedia.

Thank you to those who followed the Affiliate process for this Board election. You may review the results of the Affiliate selection process.

The next part of the Board election process is the community voting period. You may view the Board election timeline here. To prepare for the community voting period, there are several things community members can engage with in the following ways:

Best,

Movement Strategy and Governance

This message was sent on behalf of the Board Selection Task Force and the Elections Committee

MediaWiki message delivery (שיחה) 16:11, 20 ביולי 2022 (IDT)

Board of Trustees Election - Vote for Election Compass Statementsעריכה

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.

Hi all,

Volunteers in the 2022 Board of Trustees election are invited to vote for statements to use in the Election Compass. You can vote for the statements you would like to see included in the Election Compass on Meta-wiki.

An Election Compass is a tool to help voters select the candidates that best align with their beliefs and views. The community members will propose statements for the candidates to answer using a Lickert scale (agree/neutral/disagree). The candidates’ answers to the statements will be loaded into the Election Compass tool. Voters will use the tool by entering in their answer to the statements (agree/disagree/neutral). The results will show the candidates that best align with the voter’s beliefs and views.

Here is the timeline for the Election Compass:

  • July 8 - 20: Volunteers propose statements for the Election Compass
  • July 21 - 22: Elections Committee reviews statements for clarity and removes off-topic statements
  • July 23 - August 1: Volunteers vote on the statements
  • August 2 - 4: Elections Committee selects the top 15 statements
  • August 5 - 12: candidates align themselves with the statements
  • August 15: The Election Compass opens for voters to use to help guide their voting decision

The Elections Committee will select the top 15 statements at the beginning of August

Best,

Movement Strategy and Governance

This message was sent on behalf of the Board Selection Task Force and the Elections Committee

MediaWiki message delivery (שיחה) 20:30, 25 July 2022 (UTC)

תבנית:ספר עץ חייםעריכה

לכל שער בספר עץ חיים יש דף של כל השער בדף אחד. הבעיה היא שהוא מייבא בסוף כל פרק את התבנית. מישהו מתנדב לשסות בזה בוט שיוסיף לתבנית בסוף כל פרק (למשל עץ חיים/שער הכללים/א) noinclude (כמו בעריכה הזאת), ועותק בודד של התבנית בסוף כל דף של שער שלם (למשל עץ חיים/שער הכללים (הכל))? 1אברהם1 (שיחה) 09:55, 26 ביולי 2022 (IDT)

בהרצה. שלום אורישיחה • כ"ח בתמוז ה'תשפ"ב • 21:16, 26 ביולי 2022 (IDT)

Invitation to join the fifth Wikisource Triage meeting (18th August 2022)עריכה

Hello fellow Wikisource enthusiasts!

We are the hosting the fifth Wikisource Triage meeting on 18th August 2022 at 4 PM UTC / 9:30 PM IST (check your local time) according to the wudele poll and also based on the previous feedback to have a Europe-Americas friendly meeting.

As always, you don't have to be a developer to participate in these meetings but the focus of these meetings is to improve the Wikisource infrastructure.

If you are interested in joining the meeting, kindly leave a message on sgill@wikimedia.org and we will add you to the calendar invite.

Meanwhile, feel free to check out the page on Meta-wiki and suggest any other topics for the agenda.

Regards

Sam Wilson (WMF) and Satdeep Gill (WMF)

Sent using MediaWiki message delivery (שיחה) 18:05, 15 באוגוסט 2022 (IDT)

Delay of the 2022 Wikimedia Foundation Board of Trustees electionעריכה

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.

Hi all,

I am reaching out to you today with an update about the timing of the voting for the Board of Trustees election.

As many of you are already aware, this year we are offering an Election Compass to help voters identify the alignment of candidates on some key topics. Several candidates requested an extension of the character limitation on their responses expanding on their positions, and the Elections Committee felt their reasoning was consistent with the goals of a fair and equitable election process.

To ensure that the longer statements can be translated in time for the election, the Elections Committee and Board Selection Task Force decided to delay the opening of the Board of Trustees election by one week - a time proposed as ideal by staff working to support the election.

Although it is not expected that everyone will want to use the Election Compass to inform their voting decision, the Elections Committee felt it was more appropriate to open the voting period with essential translations for community members across languages to use if they wish to make this important decision.

The voting will open on August 23 at 00:00 UTC and close on September 6 at 23:59 UTC.

Best regards,

Matanya, on behalf of the Elections Committee

The 2022 Board of Trustees election Community Voting period is now openעריכה

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.

Hi everyone,

The Community Voting period for the 2022 Board of Trustees election is now open. Here are some helpful links to get you the information you need to vote:

If you are ready to vote, you may go to SecurePoll voting page to vote now. You may vote from August 23 at 00:00 UTC to September 6 at 23:59 UTC. To see about your voter eligibility, please visit the voter eligibility page.

Best,

Movement Strategy and Governance

This message was sent on behalf of the Board Selection Task Force and the Elections Committee

MediaWiki message delivery (שיחה) 13:26, 23 באוגוסט 2022 (IDT)

Revised Enforcement Draft Guidelines for the Universal Code of Conductעריכה

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.

Hello everyone,

The Universal Code of Conduct Enforcement Guidelines Revisions committee is requesting comments regarding the Revised Enforcement Draft Guidelines for the Universal Code of Conduct (UCoC). This review period will be open from 8 September 2022 until 8 October 2022.

The Committee collaborated to revise these draft guidelines based on input gathered from the community discussion period from May through July, as well as the community vote that concluded in March 2022. The revisions are focused on the following four areas:

  1. To identify the type, purpose, and applicability of the UCoC training;
  2. To simplify the language for more accessible translation and comprehension by non-experts;
  3. To explore the concept of affirmation, including its pros and cons;
  4. To review the balancing of the privacy of the accuser and the accused

The Committee requests comments and suggestions about these revisions by 8 October 2022. From there, the Revisions Committee anticipates further revising the guidelines based on community input.

Find the Revised Guidelines on Meta, and a comparison page in some languages.

Everyone may share comments in a number of places. Facilitators welcome comments in any language on the Revisions Guideline Talk Page. Comments can also be shared on talk pages of translations, at local discussions, or during conversation hours. There are planned live discussions about the UCoC enforcement draft guidelines; please see Meta times and details: Conversation hours

The facilitation team supporting this review period hopes to reach a large number of communities. If you do not see a conversation happening in your community, please organize a discussion. Facilitators can assist you in setting up the conversations. Discussions will be summarized and presented to the drafting committee every two weeks. The summaries will be published here.

On behalf of the T&S Policy Team MediaWiki message delivery (שיחה) 14:23, 9 בספטמבר 2022 (IDT)

שמות כעריכה

הנושא עלה כמה פעמים בדפי השיחה (כמו שיחה:שמות כ/ניקוד או מיוחד:דפים המתחילים ב/שיחה:מ"ג שמות כ), שחלוקת הפסוקים אצלנו שונה מתנ"כים רגילים. אני רוצה להוסיף {{אין לבלבל עם}} בראש כל דף שקשור לפסוקי הפרק. לפני כן אני רוצה שמישהו יסביר לי מה הנקודה, או אפילו תנסחו בעצמכם את מה שצריך להיות כתוב בתבנית הנ"ל.. תודה! שלום אורישיחה • כ' באלול ה'תשפ"ב • 14:23, 16 בספטמבר 2022 (IDT)

הנקודה היא שבכתבי היד ההולכים ע"פ נוסח המסורה, בחלוקה לפסוקים נחשבים "אנוכי" ו"ולא יהיה לך" (עד "על פני") פסוק אחד, וזאת ע"פ מסורת חז"ל שקבעו: "אנוכי ולא יהיה לך מפי הגבורה שמענום". להרחבה נוספת, ראו בספרו של הרב מרדכי ברויאר, "פרקי מועדות", הוצאת "חורב" ירושלים, פרק יז. בברכה, נחוםשיחה 14:39, 16 בספטמבר 2022 (IDT)
תודה נחום! מה אתה אומר על ההודעה הבאה? הדוגמה היא על הדף של פסוק ג'.

  אין לבלבל דף זה עם הדף "שמות כ ב", שתוכנו מבוסס על כתבי היד ההולכים ע"פ נוסח המסורה, בחלוקה לפסוקים נחשבים "אנוכי" ו"ולא יהיה לך" (עד "על פני") פסוק אחד‏[1]. שלום אורישיחה • כ' באלול ה'תשפ"ב • 16:36, 16 בספטמבר 2022 (IDT)

נראה בסדר, חוץ מזה שהמלה "הוא" שהתבנית מוסיפה אוטומטית לפני "מבוסס על" צורמת ומפריעה. אם יש דרך להעלים אותה, זה יהיה מושלם. שבוע טוב, נחוםשיחה 20:55, 17 בספטמבר 2022 (IDT)
מחקתי בתבנית, גם ככה שום דף לא משתמש בה עדיין... שלום אורישיחה • כ"ב באלול ה'תשפ"ב • 14:49, 18 בספטמבר 2022 (IDT)
  1. ^ זאת ע"פ מסורת חז"ל שקבעו: "אנוכי ולא יהיה לך מפי הגבורה שמענום". להרחבה נוספת, ראו בספרו של הרב מרדכי ברויאר, "פרקי מועדות", הוצאת "חורב" ירושלים, פרק יז.

יצירה מסיבית של דפי הפניהעריכה

שלום לכולם, בעזרת הבוט שלי יצרתי בעבר כמה פעמים דפי הפניה מצורה מסוימת של דף אל צורה אחרת (לדוגמה: רש"י מנוקד על בראשית א שמפנה לרש"י מנוקד על המקרא/ספר בראשית/א כדי שדפי מקראות גדולות יכלילו את הקטעים). בכל אופן, גיליתי שזו פעולה מאוד קלה.

במקביל, חשבתי על זה שיש לנו קצת חסרון מול תוכנות משוכללות כמו פרויקט השו"ת מכיוון שאנחנו מוגבלים למנועי חיפוש שהם לא שלנו ולא יכולים להתאים את עצמם לתוכן תורני. מנועי החיפוש שלנו הם גוגל והמנוע של מדיה ויקי (שבעיניי הוא החלק הכי פחות טוב בתוכנה של מדיה ויקי). בפרויקט השות לדוגמה תחפש "רשבא ב"מ ג א" ותגיע ישירות אל התוכן שלו. אצלנו זה הרבה יותר מורכב וצריך לחפש בדיוק בפורמט הנכון חידושי הרשב"א על הש"ס/בבא מציעא/פרק א#דף ג עמוד א. (התבנית שהוספתי בתחתית דפי הגמרא גם נועדה לענות על הצורך הזה, אבל אני מדבר על חיפוש באופן כללי וזו היתה רק דוגמה, אם כי גם פה מי שיחפש את המשאילתה הנ"ל לא יקבל את מבוקשו).

חשבתי על זה ששתי הנקודות מתחברות לאחת. אפשר לענות על הפער באמצעות יצירת דפי הפניה בכמות רבה. יש בזה הרבה מוגבלות מכיוון שלכל מחרוזת חיפוש אפשרית נצטרך ליצור דפי הפניה במקום הגדרה פשוטה במערכת החיפוש, אבל זה עדיין יכול לפתור הרבה מהחיפושים שלא מעלים כלום בקנה. דוגמה שחשבתי עליה היא הפניה מהצורה של בראשית כ"ג, י"ח אל בראשית כג יח שהראשון לדעתי הוא צורה יותר אינטואיטיבית לחיפוש, ומנועי החיפוש של היום מהנסיון שלי לא יודעים לקשר בין ה2 (כן, גם גוגל, לדעתי בגלל פרשנות אנגלית לתו "). אבל זו רק דוגמה ואפשר לקחת זה למקומות הרבה יותר רחוקים...

אשמח לשמוע את דעתכם. שלום אורישיחה • כ' באלול ה'תשפ"ב • 14:44, 16 בספטמבר 2022 (IDT)

אני חושב שזה יכול להיות רעיון מבורך אם ייעשה על ידי בוט, תוך ניטור פעולות הבוט. מכיוון שאתה העלית את הנושא ואתה כידוע לכולנו מפעיל כאן בוט, אשמח לשמוע את דעתך על הצדדים הטכניים הכרוכים בעבודה הזאת ובניטור שלה. אשמח גם לשמוע הערות וביקורת מעמיתינו האחרים כאן.--נחוםשיחה 15:24, 16 בספטמבר 2022 (IDT)
תודה נחום, בעיקרון הבוט אמור לעבוד בצורה כזאת: הוא לוקח דף קיים (בדוגמה שהבאנו: בראשית כג יח), מבצע מניפולציה כלשהי על שם הדף (בדוגמה: ממיר אותו לבראשית כ"ג, י"ח), ויוצר דף חדש עם השם החדש כדף הפניה למקורי.
אני לא רואה מה יכול להשתבש אם הוא מסתמך על דף מקורי, פרט למניפולציה על השם, ששם אולי יכולות לקרות טעויות ולכן צריך לבדוק טוב. שלום אורישיחה • כ' באלול ה'תשפ"ב • 17:01, 16 בספטמבר 2022 (IDT)
נראה לכאורה בסדר, נחכה לראות אם יש לאחרים הערות.--נחוםשיחה 20:56, 17 בספטמבר 2022 (IDT)
הבעייה של מנוע החיפוש שלנו הוא בהכנסת גרשיים במחרוזת החיפוש. המה שזכור לי - הגרשיים לו מזוהה. אני לא יודע אם זה כל כך נחוץ באופן כללי אבל אם לדעתכם הדבר מועיל - אינני מתנגד. __Roxette5 (שיחה) 09:21, 18 בספטמבר 2022 (IDT)
זה יעזור למנוע החיפוש של גוגל.--נחוםשיחה 09:33, 18 בספטמבר 2022 (IDT)
נכון, וגם יש פה עניין כללי, ראה לדוגמה את הדוגמה שהבאתי על הרשב"א... הרעיון הוא להנגיש את היכולות למנועי חיפוש מכל הסוגים כדי לאפשר להם לחפש ביותר קלות. אני לא מבין גדול בקידום אתרים במנועי חיפוש, אבל יצא לי כמה פעמים לחפש דברים שגוגל וכל שכן מנועים אחרים לא מצאו לי תוצאות רלוונטיות, או שהתוצאה הייתה בעמוד 5 בגלל החוסר הזה. אני מנסה לחפש פתרונות מצדנו שיכולות להקל על החיפוש, לדעתי זאת הדרך היחידה שלנו, אתם יכולים לחלוק.. שלום אורישיחה • כ"ב באלול ה'תשפ"ב • 11:56, 18 בספטמבר 2022 (IDT)
אני מסכים אתך לחלוטין.--נחוםשיחה 12:06, 18 בספטמבר 2022 (IDT)

רק מעדכן שיצרתי בוט שיוצר כמה פורמטים שמהם צריך להפנות. עשיתי דוגמה על 3 דפים:

'''
שמות יח כג
שמות, יח, כג
שמות יח, כג
שמות י"ח כ"ג
שמות, י"ח, כ"ג
שמות י"ח, כ"ג
שמות פרק יח פסוק כג
שמות, פרק יח, פסוק כג
שמות פרק יח, פסוק כג
שמות יח 23
שמות, יח, 23
שמות יח, 23
שמות י"ח, 23
מקראות גדולות שמות יח כג
מקראות גדולות שמות י"ח כ"ג

דברי הימים א א א
דברי הימים א, א, א
דברי הימים א א, א
דברי הימים א א' א'
דברי הימים א, א', א'
דברי הימים א א', א'
דברי הימים א פרק א פסוק א
דברי הימים א, פרק א, פסוק א
דברי הימים א פרק א, פסוק א
דברי הימים א א 1
דברי הימים א, א, 1
דברי הימים א א, 1
דברי הימים א א', 1
מקראות גדולות דברי הימים א א א
מקראות גדולות דברי הימים א א' א'

תהלים קיט קעו
תהלים, קיט, קעו
תהלים קיט, קעו
תהלים קי"ט קע"ו
תהלים, קי"ט, קע"ו
תהלים קי"ט, קע"ו
תהלים פרק קיט פסוק קעו
תהלים, פרק קיט, פסוק קעו
תהלים פרק קיט, פסוק קעו
תהלים קיט 176
תהלים, קיט, 176
תהלים קיט, 176
תהלים קי"ט, 176
מקראות גדולות תהלים קיט קעו
מקראות גדולות תהלים קי"ט קע"ו
'''

נכון לעכשיו הבעיה שלי היא שאני לא יודע כמה זה יועיל כי גוגל די גרוע בחיפוש מקורות בלי קשר... נסו לחפש "יחזקאל כג יח" שכבר יש הפניה כזאת, ולא תמצאו את הדף הרלוונטי. זה או בעיה בגוגל או בעיה באינדוקס של מרחב הקטגוריות. לדעתי הוא כן מאונדקס ומצאתי דברים כשחיפשתי "קטגוריה יחזקאל כג יח", אבל בתעדוף יותר נמוך של גוגל כנראה. אני מתלבט אם יצירת ההפניות תועיל. ליצור בכל זאת? שלום אורישיחה • ה' בתשרי ה'תשפ"ג • 01:06, 30 בספטמבר 2022 (IDT)

(שתי השורות האחרונות בכל דוגמה יהיו הפניה לדף המ"ג שבמרחב הראשי, אולי את זה גוגל ימצא יותר טוב) שלום אורישיחה • ה' בתשרי ה'תשפ"ג • 01:08, 30 בספטמבר 2022 (IDT)

Announcing the preliminary results of the 2022 Board of Trustees election Community Voting periodעריכה

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.

Hi everyone,

Thank you to everyone who participated in the 2022 Board of Trustees election process. Your participation helps seat the trustees the community seeks on the Wikimedia Foundation Board of Trustees.

These are the preliminary results of the 2022 Board of Trustees election:

You may see more information about the Results and Statistics of this Board election.

The Board will complete their review of the most voted candidates, including conducting background checks. The Board plans to appoint new trustees at their meeting in December.

Best,

Movement Strategy and Governance

This message was sent on behalf of the Board Selection Task Force and the Elections Committee

MediaWiki message delivery (שיחה) 13:03, 22 בספטמבר 2022 (IDT)

תצוגה משנה של עמוד הראשי בדפדפן EDGEעריכה

דפדפן CHROME בסדר אבל דפדפן EDGE לא מאפשר הצגת שני חלונות צד בצד אלא הכל אחד מעל השני.... מישהו רואה אפשרות לתקן? Roxette5 (שיחה) 16:33, 3 באוקטובר 2022 (IDT)

מישהו רוצה ליצור תבנית עבור חג סוכות לעמוד הראשי?עריכה

משהו בסגנון דומה לזו של {{חנוכה}}, {{פורים}}, ו{{פסח}}.... Roxette5 (שיחה) 22:01, 5 באוקטובר 2022 (IDT)

מעדכן שנוצרה {{סוכות}} שלום אורישיחה • י"א בתשרי ה'תשפ"ג • 17:27, 6 באוקטובר 2022 (IDT)
יצרתי דף בשם עמוד ראשי/חגים שיפעל להציג באופן אוטומטי את הדפים של החגים בזמנים המתאימים. מוזמנים להציב אותה בעמוד הראשי במקום המתאים וזה יפעל לבד. שלום אורישיחה • י"ב בתשרי ה'תשפ"ג • 19:33, 6 באוקטובר 2022 (IDT)
תודה, בוצע--נחוםשיחה 20:28, 6 באוקטובר 2022 (IDT)
מה דעתך לשנות את שם התבנית למועדים, ולהוסיף אליה את הצומות (או לחלופין ליצור תבנית נוספת עבור צומות)? יישר כח! נריה - 💬 - 22:49, 6 באוקטובר 2022 (IDT)
*הכוונה רק לצומות שיש להם תבניות כמובן.. נריה - 💬 - 22:50, 6 באוקטובר 2022 (IDT)
נשמע מצוין. לא זכרתי שיש תבניות לצומות... שלום אורישיחה • י"ב בתשרי ה'תשפ"ג • 22:52, 6 באוקטובר 2022 (IDT)
  בעד--נחוםשיחה 10:21, 7 באוקטובר 2022 (IDT)

UCoC Community Review is closedעריכה

Thank you for participating in the review of the Revised Enforcement Draft Guidelines for the Universal Code of Conduct (UCoC). The UCoC project team and the Revisions Committee appreciate you all taking the time to discuss the guidelines, suggest changes, and ask questions.

This community review period lasted from 8 September 2022 to 8 October 2022. Over the past four weeks, the UCoC project team has collected valuable community input from various channels, including three conversation hour sessions, where Wikimedians could get together to discuss the revised UCoC Enforcement Guidelines. The Revisions Committee will review community input when they reconvene in the second week of October 2022. The UCoC project team will support them in providing updates as they continue their work and will continue to inform the community about all important developments and milestones as the Committee prepares the final version of the UCoC Enforcement Guidelines that is currently scheduled for a community-wide vote in mid-January of 2023.

On Behalf of the UCoC Project Team Mervat (WMF) (שיחה) 17:51, 11 באוקטובר 2022 (IDT)

תפילת עמידה - הודאהעריכה

שלום, תפילת עמידה - הודאה אינה מופיעה אוטומטית במלואה בדף מנחה של חול המועד. מנחה של חול המועד מוסיף יעלה ויבוא עם זאת הברכה אינה מופיעה בדף של מנחה של חול המועד. מנחה שאמורה להיות זה מנחה לערב יום טוב. תבנית:אלמוני 45.80.90.23 17:23, 12 באוקטובר 2022 (IDT)

בדקתי עכשיו וזה מופיע.--נחוםשיחה 23:06, 17 באוקטובר 2022 (IDT)

Poll regarding sixth Wikisource Triage meetingעריכה

Hello fellow Wikisource enthusiasts!

We will be organizing the sixth Wikisource Triage meeting in the next week of October and we need your help to decide on a time and date that works best for the most number of people. Kindly share your availabilities at the wudele link below:

https://wudele.toolforge.org/aE86KsnqQsBDNdkj

Meanwhile, feel free to check out the page on Meta-wiki and suggest topics for the agenda.

Regards

Sam Wilson (WMF) and Satdeep Gill (WMF)

Sent via MediaWiki message delivery (שיחה) 17:33, 17 באוקטובר 2022 (IDT)

Invitation to join the sixth Wikisource Triage meeting (26th October 2022)עריכה

Hello fellow Wikisource enthusiasts!

We are the hosting the sixth Wikisource Triage meeting on 26th October 2022 at 2 PM UTC / 7:30 PM IST (check your local time) according to the wudele poll.

As always, you don't have to be a developer to participate in these meetings but the focus of these meetings is to improve the Wikisource infrastructure. We will be discussing the newly launched Wiki Rescues Manuscripts project and two Wikisource Fellows who will be supporting that project until June 2023 will be joining the conversation as well.

If you are interested in joining the meeting, kindly leave a message on sgill@wikimedia.org and we will add you to the calendar invite.

Meanwhile, feel free to check out the page on Meta-wiki and suggest any other topics for the agenda.

Regards

Sam Wilson (WMF) and Satdeep Gill (WMF)

Sent using MediaWiki message delivery (שיחה) 15:53, 21 באוקטובר 2022 (IDT)

Apply for Funding through the Movement Strategy Community Engagement Package to Support Your Communityעריכה

The Wikimedia Movement Strategy implementation is a collaborative effort for all Wikimedians. Movement Strategy Implementation Grants support projects that take the current state of a Movement Strategy Initiative and push it one step forward. If you are looking for an example or some guide on how to engage your community further on Movement Strategy and the Movement Strategy Implementation Grants specifically, you may find this community engagement package helpful.

The goal of this community engagement package is to support more people to access the funding they might need for the implementation work. By becoming a recipient of this grant, you will be able to support other community members to develop further grant applications that fit with your local contexts to benefit your own communities. With this package, the hope is to break down language barriers and to ensure community members have needed information on Movement Strategy to connect with each other. Movement Strategy is a two-way exchange, we can always learn more from the experiences and knowledge of Wikimedians everywhere. We can train and support our peers by using this package, so more people can make use of this great funding opportunity.

If this information interests you or if you have any further thoughts or questions, please do not hesitate to reach out to us as your regional facilitators to discuss further. We will be more than happy to support you. When you are ready, follow the steps on this page to apply. We look forward to receiving your application.

Best regards,
Movement Strategy and Governance Team
Wikimedia Foundation

MediaWiki message delivery (שיחה) 15:38, 2 בנובמבר 2022 (IST)

תבנית קטע עם כותרתעריכה

אני לא מצליח ליישם את התבנית הזו על ספר חיים ביד. אודה לעזרתכם



תשתדל לחתום עם 4 טילדות ולהוסיף תקציר עריכה. דברים כאלה מאוד עוזרים.
מתייג את משתמש Roxette5 ואת Shalomori123, אולי הם יודעים.--נחוםשיחה 12:44, 6 בנובמבר 2022 (IST)
אם ברצונך להציג את כל הדף - אזי אתה כותב כך {{קטע עם כותרת|חיים ביד/א}}. אם ברצונך להציג רק חלק של הדף - אזי אתה חייב להוסיף תגי קטע (התחלה וסוף לדוגמה: <קטע התחלה=חיים ביד/>.....<קטע סוף=חיים ביד/>) בכדי לתחום את הקטע שאתה רוצה להציג. --Roxette5 (שיחה) 23:40, 6 בנובמבר 2022 (IST)
תודה רבה! --188.64.207.252 23:57, 6 בנובמבר 2022 (IST)

Invitation to attend “Ask Me Anything about Movement Charter” Sessionsעריכה

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.

Hello all,

During the 2022 Wikimedia Summit, the Movement Charter Drafting Committee (MCDC) presented the first outline of the Movement Charter, giving a glimpse on the direction of its future work, and the Charter itself. The MCDC then integrated the initial feedback collected during the Summit. Before proceeding with writing the Charter for the whole Movement, the MCDC wants to interact with community members and gather feedback on the drafts of the three sections: Preamble, Values & Principles, and Roles & Responsibilities (intentions statement). The Movement Charter drafts will be available on the Meta page here on November 14, 2022. Community wide consultation period on MC will take place from November 20 to December 18, 2022. Learn more about it here.

With the goal of ensuring that people are well informed to fully participate in the conversations and are empowered to contribute their perspective on the Movement Charter, three “Ask Me Anything about Movement Charter" sessions have been scheduled in different time zones. Everyone in the Wikimedia Movement is invited to attend these conversations. The aim is to learn about Movement Charter - its goal, purpose, why it matters, and how it impacts your community. MCDC members will attend these sessions to answer your questions and hear community feedback.

The “Ask Me Anything” sessions accommodate communities from different time zones. Only the presentation of the session is recorded and shared afterwards, no recording of conversations. Below is the list of planned events:

  • Asia/Pacific: November 4, 2022 at 09:00 UTC (your local time). Interpretation is available in Chinese and Japanese.
  • Europe/MENA/Sub Saharan Africa: November 12, 2022 at 15:00 UTC (your local time). Interpretation is available in Arabic, French and Russian.
  • North and South America/ Western Europe: November 12, 2022 at 15:00 UTC (your local time). Interpretation is available in Spanish and Portuguese.

On the Meta page you will find more details; Zoom links will be shared 48 hours ahead of the call.

Call for Movement Charter Ambassadors

Individuals or groups from all communities who wish to help include and start conversations in their communities on the Movement Charter are encouraged to become Movement Charter Ambassadors (MC Ambassadors). MC Ambassadors will carry out their own activities and get financial support for enabling conversations in their own languages. Regional facilitators from the Movement Strategy and Governance team are available to support applicants with MC Ambassadors grantmaking. If you are interested please sign up here. Should you have specific questions, please reach out to the MSG team via email: strategy2030@wikimedia.org or on the MS forum.

We thank you for your time and participation.

On behalf of the Movement Charter Drafting Committee,

תבניות לפסוקי מקראות גדולותעריכה

מציין פה לדיון שפתחתי בדף שיחת תבנית:מקראות גדולות על פסוק בנביאים אחרונים#תבנית ישנה. אשמח שתחוו את דעתכם. אם לא יהיו תגובות תוך כמה ימים אני אחליף את התבנית.. שלום אורישיחה • ט"ז בחשוון ה'תשפ"ג • 20:45, 9 בנובמבר 2022 (IST)

  בוצע (בהרצה). שלום אורישיחה • כ"א בחשוון ה'תשפ"ג • 23:41, 14 בנובמבר 2022 (IST)

פירוש מדרש שמואל למסכת אבותעריכה

בשיחת תבנית:דף של משנה הוצע להוסיף את האונתולוגיה פירוש מדרש שמואל (אוזידא) לרשימת הפרשנים בדפי מסכת אבות Nahum, shalomori123 Davida975 (שיחה) 23:59, 10 בנובמבר 2022 (IST)

  בעד. שלום אורישיחה • י"ז בחשוון ה'תשפ"ג • 00:01, 11 בנובמבר 2022 (IST)
נוטה להיות בעד, בתנאי שזה יוסתר בתוך מגירה. אבל מעוניין לשמוע עוד דעות, בפרט Roxette5.--נחוםשיחה 07:25, 11 בנובמבר 2022 (IST)
מתייג לדיון גם את YS9211 שגם הוא עובד על פירושים למשניות.--נחוםשיחה 07:26, 11 בנובמבר 2022 (IST)
עקרונית חיובי לגבי הוספת כל הפירושים הקיימים כולל זה לטובת מי שמעוניין, אך כשמכבירים פירושים זה עשוי להכביד על קוראים שמעוניינים בפירוש(ים) מסוימים בלבד, וצריך להנגישו רק למעוניינים (כפי שנחום הציע, או אחרת).YS9211
YS9211 לשיטתך מה ההבדל בין דרך חיים למהר״ל שמופיע כעת, שגם אינו פירוש בסיסי, למדרש שמואל?Davida975 (שיחה) 11:48, 13 בנובמבר 2022 (IST)
אני חושב שהוא מסכים שבתוך מגירה זה לא גורע... שלום אורישיחה • כ"א בחשוון ה'תשפ"ג • 23:12, 14 בנובמבר 2022 (IST)
שבוע טוב - אותו הדין צריך לחול גם לגביו. לטעמי יש משמעות לריבוי כמות המפרשים לגבי איכות חווית הקוראים (שיורדת ככל שהכמות עולה) וחייבים להתייחס לכך כדי לשמר את רמת האיכות - סוף סוף זו המטרה העיקרית דהיינו לזכות את הרבים YS9211 (שיחה) 18:23, 19 בנובמבר 2022 (IST)
מדובר בפירוש, כמו הרבה פירושים אחרים, שהינו רק על מסכת אבות, ולא על מסכתות אחרות. אני מציע להוסיף את הפירוש בצורה אחידה כמו שכבר מופיע הפירושים של מגן אבות (רשב"ץ) וגם דרך חיים (מהר"ל).--Roxette5 (שיחה) 21:14, 12 בנובמבר 2022 (IST)
לדעתי גם דרך חיים למהר"ל צ"ל בתוך מגירה. מה דעתכם? (אם מישהו יוכל לתייג את המתנדב שהעלה אותו, אשמח).--נחוםשיחה 08:03, 15 בנובמבר 2022 (IST)
אני העליתי אותו, ושמתי בתוך מגירה... משום מה זה לא מופיע ככה (באג שיש בכמה מקומות ולא יודע ממה הוא נגרם, לדוגמה בדפי המצוה בקטעים של ספר החינוך) שלום אורישיחה • כ"ב בחשוון ה'תשפ"ג • 18:02, 15 בנובמבר 2022 (IST)
אולי צריך לפתוח על זה באג בפאבריקטור.--נחוםשיחה 21:02, 15 בנובמבר 2022 (IST)
אם אתה יודע איך לנסח את זה בצורה שיבינו זה יהיה מצוין. מה גם שאני לא יודע למי שייכת האופציה הזאת של מגירה, האם זה בקוד מדיה ויקי הרשמי, האם זה תוסף? אולי סקריפט מקומי? שלום אורישיחה • כ"ו בחשוון ה'תשפ"ג • 21:17, 19 בנובמבר 2022 (IST)
אני מבין בזה עוד פחות ממך, לדעתי. צריך למצוא את מי שכתב את הקוד לתבנית של המגירה ולשאול.--נחוםשיחה 23:09, 19 בנובמבר 2022 (IST)
בינתיים הוספתי את מדרש שמואל ושם זה עובד... שלום אורישיחה • כ"ו בחשוון ה'תשפ"ג • 23:38, 19 בנובמבר 2022 (IST)
על פי הניסוי שלי זה פשוט באג של סרגל ניווט, לדעתי ראיתי שם סגירת div מיותרת אבל אני פוחד לגעת בתבנית הזאת כי לך תדע מה זה ישבש במקומות אחרים... שלום אורישיחה • כ"ו בחשוון ה'תשפ"ג • 00:23, 20 בנובמבר 2022 (IST)
תודה! Davida975 (שיחה) 10:16, 20 בנובמבר 2022 (IST)
@Shalomori123 בתוכן בצד המשנה מדרש שמואל מופיע בטעות בתוך כותרת נוספת "פרק א משנה ח" למשל Davida975 (שיחה) 12:23, 24 בנובמבר 2022 (IST)
זה בגלל דרך חיים של המהר"ל. שלום אורישיחה • ל' בחשוון ה'תשפ"ג • 12:51, 24 בנובמבר 2022 (IST)
  טופלו שתי הבעיות. שלום אורישיחה • ל' בחשוון ה'תשפ"ג • 13:01, 24 בנובמבר 2022 (IST)

Poll regarding 7th Wikisource Triage meetingעריכה

Hello fellow Wikisource enthusiasts!

We will be organizing the seventh Wikisource Triage meeting in the last week of November and we need your help to decide on a time and date that works best for the most number of people. Kindly share your availabilities at the wudele link below:

https://wudele.toolforge.org/3rNRZDjKn1oaXM7h

Meanwhile, feel free to check out the page on Meta-wiki and suggest topics for the agenda.

Regards

KLawal-WMF and PMenon-WMF

Sent via MediaWiki message delivery (שיחה) 12:06, 14 בנובמבר 2022 (IST)

תרגום אונקלוס: תאג' ודפוסיםעריכה

קיימים אצלנו בוויקיטקסט שתי מהדורות לתרגום אונקלוס:

  1. מהדורה המבוססת על נוסח התאג'. נוסח זה משקף בצורה מדוייקת את מסורת יהודי תימן.
  2. מהדורה המבוססת על נוסח הדפוסים. מהדורה זו אינה מושלמת וטעונה הגהה ושיפור, אולם נוסח הדפוסים משקף את מסורת יהודי אשכנז וספרד.

כרגע רק מהדורת התאג' מוצגת במרחב הראשי, כמהדורה היחידה, כאילו זהו נוסח התרגום ואין בלתו. מצב זה אינו רצוי בעיניי ואף מטעה ומבלבל את הקורא המצוי המגיע לכאן במטרה לקרוא את פרשת השבוע "שניים מקרא ואחד תרגום".

מה אתם מציעים כדי לפתור את הבעייה?

מתייג: משתמש:Dovi, משתמש:Roxette5, וכל שאר המתנדבים באתר, מבלי לגרוע מכבודו ומעמדו של אף אחד.--נחוםשיחה 19:26, 16 בנובמבר 2022 (IST)

  בעד הצגת שתי הנוסחאות במרחב הראשי. Sije (שיחה) 22:03, 16 בנובמבר 2022 (IST)
מה הכוונה במרחב הראשי? כמו כן, אשמח לסייע בהעלאה אוטומטית של נוסח הדפוסים אם יש לך מאיפה לייבא אותו. שלום אורישיחה • כ"ג בחשוון ה'תשפ"ג • 22:50, 16 בנובמבר 2022 (IST)
כוונתי הייתה (ומן הסתם זאת הייתה גם כן כוונת נחום) שהפותח, לדוגמא, את הדף מ"ג בראשית א ב, ימצא לפניו שתי נוסחאות של תרגום אונקלוס (מלבד התרגומים האחרים שנמצאים שם), ולא כהמצב העכשווי. Sije (שיחה) 03:27, 17 בנובמבר 2022 (IST)
יש לנו דף תרגום אונקלוס (דפוס) (במרחב הראשי). הרוצה להשלים את החומר ולפתח אותו יבורך. :-) Dovi (שיחה) 01:09, 17 בנובמבר 2022 (IST)
הדף תרגום אונקלוס (דפוס) כרגע מוצנע, והוא אינו מופיע (כדברי משתמש:Sije) בדפי המ"ג, ואין אליו קישור מהדף תרגום אונקלוס. זה פותח פתח לאי הבנות ולבעיות.--נחוםשיחה 08:41, 17 בנובמבר 2022 (IST)
כרגע ערכתי הדף {{תרגום על תורה}}. להדגמה בלבד. נראה לי לבינתיים הכי קל לסמן שהאונקלוס הקיים הוא זו של התאג'. לכן בכותרת שיניתי אל אונקלוס (תאג'). טוב?
בנוסף הייתי מציע להוסיף עוד שורה לאונקלוס (דפוס) (גם אם יישאר ריק), כך שזה עוד יותר מסביר את העניין לקורא.--Roxette5 (שיחה) 09:11, 17 בנובמבר 2022 (IST)
הרעיונות טובים. הלוואי שמישהו ישלים את הטקסט בעתיד. Dovi (שיחה) 12:53, 17 בנובמבר 2022 (IST)

כוונתי בשאלה מה במרחב הראשי, היתה שישנם הרבה מקומות שיש מה לדון. במקראות גדולות ודאי אין בעיה להוסיף, בתור המהדורה העיונית בעלת פירושים רבים. אני מתכוון למשל לדפי שניים מקרא (שאגב, לא יודע מי עוקב אבל לפי כלי סטטיסטיקה הם בין הדפים הכי פופולריים באתר, כל שבוע יש בערך 600-700 כניסות לדף השמו"ת של פרשת השבוע) שמהם נחום העלה את השאלה. האם לשנות? האם ליצור גרסה מקבילה? האם זה לא יבלבל יותר אם תהיה כפילות?

או למשל הדף הראשי של התרגום, מה צריך להיות התוכן בו? אולי להעביר את כל הדפים של התרגום של התאג' לדפי משנה של הדף תרגום אונקלוס (תאג')? הדיון רחב יותר ממקראות גדולות. שלום אורישיחה • כ"ד בחשוון ה'תשפ"ג • 03:26, 18 בנובמבר 2022 (IST)

טוב. אז לענ"ד - כן. יש להעביר את הדפים אל תרגום אונקלוס (תאג') כדי שיהיה ברור שלא מדובר באונקלוס הרגיל. אונקלוס הרגיל יכול להיות תרגום אונקלוס (דפוס)... זו דעתי האישית.--Roxette5 (שיחה) 09:36, 18 בנובמבר 2022 (IST)

יהיה טוב לעשות את זה, כי המהלך יוסיף בהירות. אך צריך לעשות את זה בזהירות, כדי לא לגרום לבעיות טכניות בכל הדפים הרבים שמכילים את התרגום (שנים מקרא ואחד תרגום, מקרא ותרגום, מקרא ותרגום ורש"י). יש להסתכל במיוחד על הפרשות שיש בהן עשרת הדברות (שם יש תבניות מיוחדות שמביאות את התרגום לעשרת הדבורת).

לגבי השאלה איזה תרגום להביא בתוך הדפים המורכבים: יש להניח שמי שמשתמש בדף כזה רוצה נוסח שאפשר לסמוך עליו. בספרים הנמכרים היום בשוק והנקראים "שניים מקרא ואחד תרגום", וגם במהדורות החדשות של החומשים שיש בהם תרגום, משתמשים לרוב בתאג'. ואף במהדורות שלא משתמשות בתאג' עושים הגהה לנוסח התרגום על פי מקורות קדומים ונמנעים מלהביא את נוסח התרגום כפי שהוא מופיע בדפוסים הישנים, כי יש הבנה כללית שהטקסט הזה די פגום. בכל זאת יש לדעתי חשיבות שגם נוסח זה (של הדפוסים הישנים) יהיה בוויקיטקסט, וגם יש חשיבות במהלך שמדברים עליו עכשיו (שהכל יהיה תחת שמות ברורים). הכי טוב לציין בדפים כמו שניים מקרא ואחד תרגום שמדובר על התאג' (אולי ניתן להוסיף את זה בתוך ההערה שנחום הוסיף לאחרונה).

שבת שלום, Dovi (שיחה) 10:03, 18 בנובמבר 2022 (IST)

שבוע טוב, תודה לכולכם על העצות והתמיכה. אני מוכן לקבל על עצמי לעשות את כל ההעברות והשינויים בתבניות, בתנאי שיהיה מישהו שיתנדב לעשות את הדפים הראשיים למהדורות השונות.
למעשה אם לסכם את מה שצריך לעשות:
  1. להעביר את הדפים תרגום אונקלוס/ספר בראשית/א לתרגום אונקלוס (תאג')/ספר בראשית/א (עם השארת הפניה לדעתי + הבהרה בראש/בתחתית הדף של התאג' שזה לא גירסת הדפוסים, עם קישור לגירסה ההיא)
  2. להעביר את תרגום אונקלוס על בראשית לדפים של פרקים מהצורה תרגום אונקלוס (דפוס)/ספר בראשית/א
  3. לשנות את הקישורים בתבניות של מ"ג ושל שמו"ת למיניהן
  4. לחפש מקור אינטרנטי שממנו ניתן לייבא את כל מהדורת הדפוסים (מנוקדת - בונוס)
  5. ליצור דף ראשי תרגום אונקלוס שיקשר לשתי המהדורות.
  6. דף ראשי תרגום אונקלוס (תאג')
  7. דף ראשי תרגום אונקלוס (דפוס) עם הסבר קצר
אז אני יכול לעשות את ארבעת הראשונים אם מישהו יעשה את שלושת האחרונים. שלום אורישיחה • כ"ו בחשוון ה'תשפ"ג • 22:00, 19 בנובמבר 2022 (IST)
אשמח שתביעו את דעתכם על התבנית {{הבהרה תאג'}} שאני רוצה לשים בראש כל דף של מהדורת התאג'. שלום אורישיחה • ד' בכסלו ה'תשפ"ג • 02:34, 28 בנובמבר 2022 (IST)

Invitation to participate in Wikisource Triage Meeting (26 November 2022)עריכה

Hello fellow Wikisource enthusiasts!

We are the hosting the seventh Wikisource Triage meeting on 26th November 2022 at 10 AM UTC / 3:30 PM IST (check your local time) according to the wudele poll.

There are going to be updates about a few technical projects related to Wikisource and we will be sharing more information during the meeting.

As always, you don't have to be a developer to participate in these meetings but the focus of these meetings is to improve the Wikisource infrastructure.

If you are interested in joining the meeting, kindly leave a message on sgill@wikimedia.org and we will add you to the calendar invite.

Meanwhile, feel free to check out the page on Meta-wiki and suggest any other topics for the agenda.

Regards

PMenon-WMF and KLawal-WMF

Sent using MediaWiki message delivery (שיחה) 14:09, 22 בנובמבר 2022 (IST)