ויקיטקסט:מזנון/ארכיון אפריל 2009

דף זה הוא ארכיון של הדיונים שהתקיימו במזנון. דיונים חדשים יש לקיים במזנון הנוכחי. אין לערוך דף זה.

---

אבן עזרא, רשב"ם וספורנו מאתר דעת

אני יודע שלפני הרבה מאוד זמן, הוצע כבר לשתף פעולה עם אתר "דעת", לכל הפחות בנוגע לפרשנים שכבר מוקלדים אצלם (דהיינו ראב"ע [1], רשב"ם [2] וספורנו [3]). האם מישהו יודע מה כבר נעשה בנדון?

אני פניתי כמה פעמים בדואל ליהודה אייזנברג, מנהל האתר, ולא קיבלתי שום תשובה. --אראל סגל 15:26, 13 באפריל 2009 (IDT)

בכל אופן, נראה לי שלא יהיה מסובך להפעיל בוט שיפרק את דפי הפירושים לפי פסוקים, ויוריד עריכה שלהם (פסיקים וחלוקה לשורות, וגם ניקוד בספורנו), כך שלנו תישאר פחות עבודה. נדב ס 14:01, 10 באפריל 2009 (IDT)

אני מסכים - כדאי להעלות אותם ללא פיסוק וכו' אני אבדוק את זה בהזדמנות. אוֹרי 17:33, 14 באפריל 2009 (IDT)

יש בעייה עם הורדת ניקוד מטקסטים מנוקדים, שכן לרוב יש להפוך גם את הכתיב מחסר למלא, דבר שמנסיוני לא ניתן לעשות אוטומטית. -- נחום - שיחה 12:51, 19 באפריל 2009 (IDT)

אולי כדאי בכל זאת להעלות את הטקסט בלי ניקוד ובכתיב חסר, ולהוסיף הערה על כך ("טקסט זה ללא ניקוד ובכתיב חסר. יש להוסיף ניקוד או להפוך לכתיב מלא"). דוברי עברית יכולים להבין טקסט בכתיב חסר בקלות יחסית. --אראל סגל 16:32, 19 באפריל 2009 (IDT)

אני לא מסכים. דווקא דוברי עברית יכולים לשגות בכוונת הכתוב בכתיב חסר ולא מנוקד בקלות יחסית מבלי לשים לב לטעות. כתיב כזה לעיתים קרובות משבש את הכוונה ומוטב לו שלא היה מועלה. -- נחום - שיחה 04:17, 20 באפריל 2009 (IDT)

נכון שזה לא מושלם, אך זה יותר טוב מכלום. במיוחד אם נשים תבנית שתזהיר על כך כפי שאראל כתב. אוֹרי 07:51, 20 באפריל 2009 (IDT)

תרגום יונתן באתר http://sites.google.com/site/targumjonathan/Home

היי, להיכרותכם שבאתר http://sites.google.com/site/targumjonathan/Home החלו מעלים את תרגום יונתן. לבינתיים הועלה התרגום לשני ספרים בלבד, אבל אפשר שהעבודה עדיין מתקיימת. 93.172.125.5 14:02, 16 באפריל 2009 (IDT)

פרוייקט יפה, אם כי יהיה קצת קשה לשלוף משם את הטקסט ולהעלות לכאן, כי הוא לא כל כך מסודר. האם אתה מהעושים במלאכה? אוֹרי 08:08, 19 באפריל 2009 (IDT)

שאלה

האם זהו המקום לפרסום טקסטים שאני חיברתי?

האם זה המקום לטקסטים קיימים ששוכתבו/האלעה לאינטרנט טקסטים קיימים?

מהם למעשה קווי היסוד של ויקיטקסט?

--איינשטיין 17:53, 17 באפריל 2009 (IDT)

תראה פה: ויקיטקסט:שער הקהילה. אתה יכול להעלות טקסטים שחיברת רק אם הם הוצאו לאור איפשהו, ואם אין עליהם זכויות יוצרים. תודה, אוֹרי 08:05, 19 באפריל 2009 (IDT)

"ואם אין עליהם זכויות יוצרים" הוא ניסוח שגוי. זכויות היוצרים נשארות אצל המחבר; התנאי היחיד הוא שבעל הזכויות יעלה את הטקסט לאתר תחת רשיון לשימוש חופשי.

בנוגע להעלאת טקסטים שקיימים באינטרנט במקום אחר, חובה לבדוק באותו אתר את מצב זכויות היוצרים של הטקסטים ו\או את תנאי הרשיון בטרם תשכתב ו\או תעלה אותם למקום אחר כמו כאן.

בנוסף, אוסיף כי ההגבלה לגבי "טקטסים שאני חיברתי" נאכפת בעיקר במרחב השם ה"רגיל", כגון בסיפורים, שירים וכדומה שכתבת. אנו משתדלים למנוע פרסום יצירות כאלו ככל האפשר (אלא אם כבר הופיעו בדפוס), זאת כדי "לא להפוך את וויקיטקסט ל'במה חדשה'". עם זאת, במרחב השם "ביאור" נכתבים ביאורים על ידינו הגולשים לטקסטים קיימים, ושם אין הגבלה כזו, כל עוד התוכן רלוונטי לטקסט הקיים אותו הוא בא לבאר.

-- נחום - שיחה 12:53, 19 באפריל 2009 (IDT)

סטטיסטיקת צפיה בדף

האם יש אפשרות לעשות סטטיסטיקת צפיה בדף מסויים? תּוֹלְדֹת אָדָם • שיחה • כ"ה ניסן ה'תשס"ט 00:40, 19 באפריל 2009 (IDT)

למיטב ידיעתי לא. אבל תנסה לשאול את קוסטלו. אוֹרי 08:07, 19 באפריל 2009 (IDT)

אפשר למצוא בכתובת הבאה -

http://stats.grok.se/he.s/200904
בחירה באחד מהדפים תוביל לסטטיסטיקה יומית לפי ערך,איתי גל 22:50, 19 באפריל 2009 (IDT)

עוד שאלה בענין סטטיסטיקות - איזה דפים נכללים בדף הסטטיסטיקות תחת השם "דפי תוכן"? אני בעצמי הוספתי דפים רבים ביום האחרון (ראה מיוחד:דפים חדשים) ובעת העדכון של דפי התוכן, נוסף רק דף אחד. תּוֹלְדֹת אָדָם • שיחה • כ"ז ניסן ה'תשס"ט 04:04, 21 באפריל 2009 (IDT)

10,000?

מה נעשה לציין כאן רבבה של טקסטים, בעזר"ה בקרוב. בויקיפדיה הם כבר מתכננים למאה אלף, למרות שהם הרבה יותר רחוקים מזה מאשר 10000 כאן. נראה לי שאצלנו זה יקרה בעוד שבועיים בערך.

לשנות את הלוגו? לפרסם את זה?

בכל מקרה יישר כוח לכולם, Dovi 19:22, 22 באפריל 2009 (IDT)

אפשר לעשות סעודה בסגנון "סיום", ולכלול בה גם את כל ה"סיומים" של טקסטים שסיימנו להעלות לכאן. --אראל סגל 21:37, 23 באפריל 2009 (IDT)

אני מציע "לחגוג" באופן הבא: נתכנן ביחד עיצוב חדש לעמוד השער - משהו שונה לגמרי. חשבתי הרבה על מה מתאים לוויקיטקסט, והנה לפניכם ההצעה:

ניקח תמונה של ספריה (כגון זו או זו) ונשתול בה ספרים שיהוו קישורים לדפים באתר. למשל במדף העליון יהיה תנ"ך, משנה, בבלי וירושלמי. אפשר להניח בהמשך המדף פריט שמתאים לספרים, למשל גביע לקידוש, או חנוכיה וכו'. במדף השני יהיו ספרים יותר חדשים, בשלישי, ספרות מודרנית וכו'

מה דעתכם? אוֹרי 22:49, 23 באפריל 2009 (IDT)

לשלב ספרים בתמונה של ספריה אמיתית יהיה קצת מסובך, אבל אולי אפשר לעשות משהו כמו ב http://shelfari.com . --אראל סגל 12:30, 24 באפריל 2009 (IDT)

הרעיון של "אראל" הוא רעיון מצוין, הגיע הזמן לדרג את הספרים לפי מדת שלימותם ובעיקר לציין את הספרים המושלמים (עלה כבר ע"י "נחום" בשיחת ארון הספרים היהודי).

גם הרעיון של "אורי" נחמד מאד, זה יוסיף הרבה חן ונועם למקום.

גם לי עלה רעיון קטן: לפרסם סטטיסטיקה מדורגת של 20 או 30 מעלי הדפים הרבים ביותר / המבוקשים ביותר וכו', כדי ליצור תחרות ולגרום להוספת טקסטים רבים ע"י המשתמשים. תּוֹלְדֹת אָדָם • שיחה • ל' ניסן ה'תשס"ט 00:33, 24 באפריל 2009 (IDT)

אראל לא התכוון לסעודה אמיתית? שנפגש כל התורמים וכו'?

אכן התכוונתי לסעודה אמיתית, אבל נראה לי שיהיה קצת מסובך למצוא זמן ומקום שנוח לכולם --אראל סגל 12:30, 24 באפריל 2009 (IDT)

לגבי תחרות התורמים - זה לא פייר - אתה בטוח מנצח... אוֹרי 09:52, 24 באפריל 2009 (IDT)

אני חושב שסידור הויקיטקסט מחדש כמוה כמסיבה נפלאה ואולי יותר, לדעתי כדאי לפתוח דף משאל

» דיון מיוחד - 10,000 ל'ויקיטקסט' «

כדי לקבץ רעיונות מכל המשתמשים (כמובן שתהיה התחשבות ניכרת בתורמים קבועים) ולשים קישור במקום בולט. וכך יהיה אפשרי לסדר 'אוצר הספרים' נאה ומכובד אולי זה הזמן גם לשנות את השם ל"ויקיאוצר" או משהו דומה שישקף יותר נכון את המיזם הנוכחי.

בענין התחרות - אני עוד לא רואה את עצמי מנצח. ו...נא לא לזלזל בעצמך ובשאר התורמים הנפלאים שהעלו כאן אוצרות של זהב: התנ"ך על כל פירושיו, המשנה, התלמוד, ערוך השולחן וכו' וכו' פרוייקטים גדולים וקטנים, ואל תשכח את מרחב הביאור... אני חושב שיצירת תחרות יועיל הרבה וישלים הרבה חסרים.
-- תּוֹלְדֹת אָדָם • שיחה • ל' ניסן ה'תשס"ט 16:03, 24 באפריל 2009 (IDT)

רעיון נוסף: לכתוב מאמר או כמה מאמרים על ויקיטקסט ולשלוח אותו לאחד העיתונים, למשל למוסף שבת של "מקור ראשון". אני אישית חשבתי לכתוב מאמר על פרוייקט הביאור החופשי, ואפשר לכתוב מאמרים על פרוייקטים נוספים שמתקיימים כאן. --אראל סגל 14:51, 26 באפריל 2009 (IDT)

רעיון מצויין! יאללה - תכתוב כמה שורות (או אפילו רק רשימת נקודות כלליות) בדף הארגז חול שלך, ונערוך את זה ביחד. אוֹרי 17:48, 26 באפריל 2009 (IDT)

פתחתי דף ויקיטקסט:מאמרים לעיתונים וכתבתי שם מאמר אחד. הוא דורש קצת שיפוצים והשלמות. --אראל סגל 22:32, 26 באפריל 2009 (IDT)

אולי אפשר בנוסף לערוך איזושהי "תוכנית חומש" או שנתית או דו שנתית ,שבה יהיה שירטוט של היעדים שאליהם אנו שואפים להגיע ביחד עם יעדי זמן כללים איתי גל 22:08, 26 באפריל 2009 (IDT)

נראה לי שלכל אחד יש יעדים משלו. אני אישית שואף לכתוב כמה שיותר ביאורים על פסוקים, וכמה שיותר משחקים על טקסטים. --אראל סגל 22:32, 26 באפריל 2009 (IDT)

תודה לכולם על כל הרעיונות היפים! סליחה שאני קצת עסוק ולא הגבתי עד כה. לעשות מעין סעודת "סיום" זה רעיון יפה, ויהיה נפלא אם נוכל להפגש סוף סוף פנים בפנים. אמת שמסובך לתכנן את זה, וגם יהיה יותר קל לעשות את זה הרבה מראש. גם אם זה לא בזמן למספר 10000.

לעצב מחדש את הדף הראשי -- מצויין (וצריך לעשות את זה בכל מקרה). מי שיש לו רעיונות לא צריך לחכות לשום דבר, אלא פשוט לדבר על זה ישר בשיחה:עמוד ראשי או אף להדגים את זה מיד בעמוד ראשי/חדש.

לגבי מאמר, גם זה רעיון מצויין. הכי טבעי לפרסום (אם זה אפשרי) גם נראה לי מקור ראשון, או אולי יאיר שלג בהארץ. כמו שאמרו למעלה, ניתן כבר להתחיל לכתוב אותו בשיתוף פעולה.

נכון שצריך לפתוח איזה דף 10000 (ולהעביר לשם את הדיון הזה). לגבי תחרויות ויעדים לעתיד, זה מצויין בשביל אותם אנשים שאוהבים את זה. אישית (וכנראה גם אורי הוא טיפוס כזה), יותר טוב לי לעבוד לפי הזמן שמתפנה לי ולפי העניין האישי שלי. אבל דבריםמהסוג הזה כמובן מהווים זרז חיובי ומגרים את העניין אצל אנשים אחרים, ולכן יהיה מצויין אם גם דבר כזה היה מתפרסם בעמוד הראשי. Dovi 23:48, 26 באפריל 2009 (IDT)

אני חושב שעמוד ראשי חדש מאוד יתאים לכם. כרגע העמוד הראשי קצת מוזר. אני מציע לכם לעדן קצת את הצבעים ולהשתמש בצבעים קרים (כחול, ירוק, אפור, סגול...) ולהמנע מצבעים חמים (אדום, צהוב, חום, כתום...). לדעתי כדאי גם להבליט תוכן דינאמי כמו בוויקיפדיה (טקסטים חדשים, טקסטים שנכתבו בתאריך זה, טקסט מומלץ...). הצצתי בעמודים הראשיים של ויקיטקסטים בשפות זרות ולא ממש התלהבתי. אבל אני מציע לכם לשאוב השראה מהעמוד הראשי של ויקיציטוט וההצעות האחרונות לעמוד הראשי של ויקיפדיה. בברכה, דניאל ב. 16:19, 28 באפריל 2009 (IDT)

דניאל, תודה על העצות והקישורים. אכן העיצוב של ויקיציטוט יפה, אבל בוויקיפדיה הכל שמרני מדי לטעמי. אשמח אם תגיב על עמוד ראשי חדש בדף השיחה שלו. תודה, אוֹרי 17:41, 28 באפריל 2009 (IDT)