ויקיטקסט:מזנון/ארכיון דצמבר 2020
דף זה הוא ארכיון של הדיונים שהתקיימו במזנון. דיונים חדשים יש לקיים במזנון הנוכחי. אין לערוך דף זה.
ראשי תיבות
שלום, ראיתי שבעבר כבר דיברו על פתיחת ר"ת, ושכדאי לשמר את הסגנון המקורי, ולכן חשבתי ליצור תבנית {{ראשי תיבות}}, שבוט יוסיף אותה רק במילים שבטוח אין להן פירוש אחר (וגם אם יש, אפשר להגדיר בתבנית שתופיע המילה עצמה).
א. מה דעכם?
ב. תוכלו להוסיף ר"ת או להפנות אותי למקור חופשי? תודה מושך בשבט (שיחה) 17:59, 3 בדצמבר 2020 (IST)
- "ת"ש" יכול להיות שנת ת"ש ליצירה. אני מתנגד להוספת תבנית אוטומטית. אף פעם אי אפשר לדעת אם אין לר"ת אלו משמעות אחרת.--נחום - שיחה 23:10, 3 בדצמבר 2020 (IST)
- אני מסכים עם נחום. לא נראה לי כל כך נחוץ ביחס ל'עלות' שלו (גם של ההשקעה שלך וגם העלות של סרבול הקוד והטקסט הפנימי). דעתי האישית.
- כמו כן, בספרי קבלה יהיו הרבה מקרים של ת"ש וכדומה, כי בספרים כאלו הגרשיים למעלה משמש כסימן לחישוב גימטריא, ולא בהכרח לראשי תיבות. --Roxette5 (שיחה) 09:53, 4 בדצמבר 2020 (IST)
- במקרה כזה אפשר להיכנס לתבנית ולהגדיר:
ת"ש=ת"ש
. לדעתי זה יותר חשוב בר"ת כמו הב"ע הכא במאי עסקינן. מושך בשבט (שיחה) 15:42, 4 בדצמבר 2020 (IST)- בכל זאת אתה לא מבין את עצם הטיעון שלי. שאינך יודע בודאות בכל דף שנמצא באתר כאן במה מדובר. גם בראשי תיבות של הב"ע -- אני יכלו לחשוב כבר על שני הקשרים שבו אפשר שיוצג ביטוי כזה ואין הכוונה אל הכא במאי עסקינן. ואז נמצא שאנחנו מקלקלים את הדף ולא מוסיפים. ראה לדוגמאות בספר איל משולש או בספרי קבלה כמו יהל אור, יש צירופים של אלב"ם או אי"ק וכדומה... למה להכניס משהו לא נכון באופן אוטומטי?--Roxette5 (שיחה) 23:24, 5 בדצמבר 2020 (IST)
- מעלה הצעה. בפרויקט השו"ת יש מילון ראשי תיבות שכולל את כל האפשרויות של ר"ת מסוימים. כך אנחנו לא צריכים להכריע בכל ספר מה הן ראשי התיבות, אלא מספיק להציג רשימת אפשרויות והקורא יבין בעצמו מה מתאים. אצלנו זה אפילו יותר יעיל, כי תמיד אפשר להוסיף בקלות אפשרות נוספת ע"י חכמת ההמונים. שלום אורי • שיחה • כ' בכסלו ה'תשפ"א • 19:33, 5 בדצמבר 2020 (IST)
- במקרה כזה אפשר להיכנס לתבנית ולהגדיר:
- למה צריך את זה? רוב הראשי תיבות הקוראים מבינים מעצמם. למה לסרבל את הדפים בדברים מיותרים באופן גורף? --Roxette5 (שיחה) 23:28, 5 בדצמבר 2020 (IST)
- נמנע מושך בשבט (שיחה) 19:45, 5 בדצמבר 2020 (IST)
- נגד--Roxette5 (שיחה) 23:24, 5 בדצמבר 2020 (IST)
- לא באופן גורף, רק דברים שלא תמיד מובנים. --מושך בשבט (שיחה) 23:44, 5 בדצמבר 2020 (IST)
אני לא בטוח שהבנתי לגמרי את כל הדיון כאן. האם מדברים על בניית כלי (תבנית שימושית כדי לציין ראשי תיבות) או האם מדובר על מדיניות כללית? אם מדובר על בניית כלי יעיל אז כמובן שזה מבורך: כל אחד יוכל להשתמש בו, וככל שהכלי יתפתח ויהיה יותר יעיל אז גם ישתמשו בו יותר. אך הייתי מציע שלא ללכת על מדיניות: תנו למי שעורך ספר (ובמיוחד ספר חדש) להחליט אם הוא מפתח ראשי תיבות, ואם כן אז האם הוא משתמש בתבנית (אפשר כמובן להציע לו). Dovi (שיחה) 13:21, 6 בדצמבר 2020 (IST)
- הבעיה היא שלעיתים כשמישהו לומד הוא נתקל בר"ת לא מובנות וזה מפריע לרצף הלימוד. לכן לענ"ד כדאי לפתוח ר"ת כאלו ככה: הב"ע הכא במאי עסקינן וכו'.
לגבי כלי לר"ת, אני לא מתכנת ולכן אני לא יודע לכתוב כלי כזה.
זה מסובך להציע לכל מעלה להשתמש בתבנית כי אני רוצה להוסיף אותה עם בוט וזה לוקח המון זמן להוסיף ידנית. מושך בשבט (שיחה) 13:39, 6 בדצמבר 2020 (IST)
- אינני רואה סיבה להתנגד, כל עוד בגוף הטקסט יוצג טקסט הר"ת, והפירוש (פתיחת הר"ת) יופיע במעבר עכבר, כמו בתבנית {{קיצור}}.--נחום - שיחה 13:45, 6 בדצמבר 2020 (IST)
- נגיד לדוגמה באיל משולש, כתוב משהו לגבי קו של א״ה —- למה שיופיע במעבר עכבר את המילים ״אי הכי״ ?? וכך הלאה. למה קו ד״ה יופיע במעבר עכבר ״דיבור המתחיל״ ??—Roxette5 (שיחה) 20:41, 6 בדצמבר 2020 (IST)
- כמובן שנצטרך להחריג מהשימוש בתבנית ספרים שמשתמשים הרבה בר"ת לציון מספרים, מושגים מתמטיים וגימטריאות.--נחום - שיחה 21:53, 6 בדצמבר 2020 (IST)
אורות הקודש
יש לי חסימה של רימון והיא עושה לי בעיות עם העריכה של דפים מסוימים, כנראה שהיא מוצאת מילים מסוימות שמוגדרות אצלה כאסורות. לכן לא הצלחתי לסיים את הסדר של דפי אורות הקודש.
- באורות הקודש א, בחלק ראשון צריך להעביר כמה פסקאות מהסדר השני לסדר השלישי,
- ובחלק השני צריך להעביר מהסדר החמישי לסדר הרביעי.
- כמו כן באורות הקודש ג בחלק השני שמתי את הכל בדף של הסדר הראשון. שם זה יותר פשוט להעביר כי לכל סדר (תת-חלוקה) יש ספירה חדשה של פיסקאות. תודה מראש למי שיוכל לתקן. שלום אורי • שיחה • י"ח בכסלו ה'תשפ"א • 01:50, 4 בדצמבר 2020 (IST)
- בוצע. היה פסקה אחת - כותרת כ"ז חפצים - ששמתי שם תבנית "להשלים" כי נראה שחסר טקסט. --Roxette5 (שיחה) 09:53, 4 בדצמבר 2020 (IST)
- תודה רבה! אשמח אם מישהו יוכל לבצע גם את העריכה הקטנה באורות הקודש א'. שלום אורי • שיחה • כ' בכסלו ה'תשפ"א • 19:30, 5 בדצמבר 2020 (IST)
- שלום אורי , בוצע כל מה שביקשת. חזק וברוך.--Roxette5 (שיחה) 22:47, 6 בדצמבר 2020 (IST)
- תודה, ואשריך על המכה בפטיש. שלום אורי • שיחה • כ"א בכסלו ה'תשפ"א • 00:33, 7 בדצמבר 2020 (IST)
- שלום אורי , בוצע כל מה שביקשת. חזק וברוך.--Roxette5 (שיחה) 22:47, 6 בדצמבר 2020 (IST)
דפים עם הרבה קישורים
ראו את הרשימה הבאה, מה עושים איתה?
- שבת דף עמוד (570 קישורים)
- בבלי שבת דף עמוד (570 קישורים)
- ברכות דף עמוד (550 קישורים)
- בבלי ברכות דף עמוד (550 קישורים)
- פרק זה (345 קישורים)
- בפרק זה (317 קישורים)
--מושך בשבט (שיחה) 19:55, 5 בדצמבר 2020 (IST)
- מישהו צריך להכניס ידנית את מספר הדף והעמוד הרלוונטיים.--נחום - שיחה 20:22, 5 בדצמבר 2020 (IST)
- יש מקום שכתוב בו על כל פרק בעין איה על איזה דפים הוא? --מושך בשבט (שיחה) 23:48, 5 בדצמבר 2020 (IST)
- אין לי עותק מודפס, אני מניח ששם זה מופיע.--נחום - שיחה 13:46, 6 בדצמבר 2020 (IST)
- הראשונים באמת צריכים תיקון, אבל שני האחרונים הם דוגמה טובה למה הדף "דפים מבוקשים" לא מממש את תפקידו באתר שלנו. המקור של כל הקישורים האלה הוא מרחב "מקור" שפועל בחוקיות שונה משאר האתר. בנוסף יש שם הרבה קישורים שלא באמת מבוקשים כי הם נוצרים בגלל התנאי "#קיים:" כמו שהערתי כאן בעבר. אז הציעו לי פשוט להתעלם מהדף דפים מבוקשים. בזמנו התנגדתי אבל אני חושב שאין מנוס... שלום אורי • שיחה • כ"ב בכסלו ה'תשפ"א • 20:00, 7 בדצמבר 2020 (IST)
- אז למה לא להחליף להחליף כל [[פרק זה]] בפרק זה? --מושך בשבט (שיחה) 22:20, 7 בדצמבר 2020 (IST)
- כי זה התחביר שבאמצעותו הקוד של מרחב מקור עובד. הבוט מחליף את זה במרחב הראשי לקישורים שעובדים.--נחום - שיחה 22:36, 7 בדצמבר 2020 (IST)
- אה, לא ידעתי. תודה! מושך בשבט (שיחה) 22:40, 7 בדצמבר 2020 (IST)
- כי זה התחביר שבאמצעותו הקוד של מרחב מקור עובד. הבוט מחליף את זה במרחב הראשי לקישורים שעובדים.--נחום - שיחה 22:36, 7 בדצמבר 2020 (IST)
- אז למה לא להחליף להחליף כל [[פרק זה]] בפרק זה? --מושך בשבט (שיחה) 22:20, 7 בדצמבר 2020 (IST)
- הראשונים באמת צריכים תיקון, אבל שני האחרונים הם דוגמה טובה למה הדף "דפים מבוקשים" לא מממש את תפקידו באתר שלנו. המקור של כל הקישורים האלה הוא מרחב "מקור" שפועל בחוקיות שונה משאר האתר. בנוסף יש שם הרבה קישורים שלא באמת מבוקשים כי הם נוצרים בגלל התנאי "#קיים:" כמו שהערתי כאן בעבר. אז הציעו לי פשוט להתעלם מהדף דפים מבוקשים. בזמנו התנגדתי אבל אני חושב שאין מנוס... שלום אורי • שיחה • כ"ב בכסלו ה'תשפ"א • 20:00, 7 בדצמבר 2020 (IST)
- אין לי עותק מודפס, אני מניח ששם זה מופיע.--נחום - שיחה 13:46, 6 בדצמבר 2020 (IST)
- יש מקום שכתוב בו על כל פרק בעין איה על איזה דפים הוא? --מושך בשבט (שיחה) 23:48, 5 בדצמבר 2020 (IST)
- מישהו צריך להכניס ידנית את מספר הדף והעמוד הרלוונטיים.--נחום - שיחה 20:22, 5 בדצמבר 2020 (IST)
2020 Coolest Tool Award Ceremony on December 11th
Hello all,
The ceremony of the 2020 Wikimedia Coolest Tool Award will take place virtually on Friday, December 11th, at 17:00 GMT. This award is highlighting tools that have been nominated by contributors to the Wikimedia projects, and the ceremony will be a nice moment to show appreciation to the tools developers and maybe discover new tools!
You will find more information here about the livestream and the discussions channels. Thanks for your attention, Lea Lacroix (WMDE) 12:55, 7 בדצמבר 2020 (IST)
סקר משאלות הקהילה 2021
אנחנו מזמינים את כל המשתמשים הרשומים להצביע בסקר משאלות הקהילה 2021. אתם יכולים להצביע מעכשיו ועד 21 בדצמבר לכמה משאלות שרק תרצו.
בסקר זה, אנו אוספים את הבקשות שלכם לכלים חדשים ומשופרים לעורכים מנוסים. לאחר ההצבעה על הבקשות, אנו נעשה כמיטב יכולתנו להיענות לבקשותיך. נתחיל קודם כל עם הבקשות שקיבלו את התמיכה הגבוהה ביותר.
אנו, המפתחים, נמנים עם צוותי קרן ויקימדיה. אנו יוצרים ומשפרים כלי עריכה וניהול וויקי. אנו עובדים על סמך תוצאות סקר המשאלות של הקהילה. אחת לשנה אפשר להגיש בקשות/משאלות. לאחר שבועיים, ניתן להצביע על אלו שהכי חשובים לך. לאחר מכן, אנו בוחרים משאלות מתוך הסקר בשביל לעבוד עליו. חלק מהמשאלות עשויות להיפתר על ידי מפתחים מתנדבים או צוותים אחרים.
אנו מחכים להצעותכם. תודה!
17:55, 11 בדצמבר 2020 (IST)
מסנן השחתות
שלום, ייבאתי 2 מסננים מויקיפדיה שיגרמו לכך שאם אנומימי מרוקן דף הוא יקבל הזהרת מסנן ההשחתות. --מושך בשבט (שיחה) 21:47, 14 בדצמבר 2020 (IST)
שלום, אני אשמח אם תוכלו להצביע כאן כדי שהבאג יתוקן. תודה! --מושך בשבט (שיחה) 11:51, 15 בדצמבר 2020 (IST)
שלום,
ניתן לראות כאן הסבר על ההרחבה.
אם נחליט להשתמש בהרחבה, כדאי לקבוע כללים ברורים מתי מותר להשתמש בה - ככל שהכלי יכול לעזור כך הוא גם מסוכן.
בינתיים חשבתי על:
- רק מפעילי מערכת יוכלו להשתמש בכלי (נראה לי שככה זה כברירת מחדל).
- לפני שימוש בכלי יש לדון על ההחלפה הספציפית בדף שייועד לשם כך ויהיה ניתן לבצע את ההחלפה רק לאחר אישור של משתמש אחר.
- כאשר מתבצעת עריכה של למעלה מ-10 עריכות היא לא תוצג בשינויים אחרונים.
מה דעתכם?
נ.ב. אני מקווה שאפשרי טכנית להוסיף את הדף, צריך לבקש בפבריקטור. מושך בשבט (שיחה\תרומות) 19:39, 16 בדצמבר 2020 (IST)
דיון
- מסוכן מדאי. מעדיף להישאר עם תקלדות. —Roxette5 (שיחה) 20:50, 16 בדצמבר 2020 (IST)
- אפשר לעשטת שכל העריכות יהיו מחשבון בשם בוט ההחלפות (שיחה | תרומות | מונה) ובמקרה שיהיו תקלות נשתמש בw:וק:שחזור מהיר. עם הכלי הזה תהיה אפשרות לתקן תקלות הקלדה רבות, להטמיע קישורים ועוד.
- אם נרצה, אפשר בהתחלה להחליט שכל אחד יצור דף פלט (ויקיטקסט:בוט ההסבה/החלפה/פלט) ובו ידביק בעוך החזותי את המופעים (כמו התמונה שמושך בשבט הציג למעלה).
- --Neriah (שיחה) 11:06, 17 בדצמבר 2020 (IST)
- Roxette5, עמד וnahum, מה דעתכם? מושך בשבט (שיחה\תרומות) 11:59, 17 בדצמבר 2020 (IST)
- אילו היינו ארגון מרוכז ומסודר ביחד, כמו סאפאריה וכדומה, נשמע יותר משכנע. אבל אנחנו כוח אדם דליל עם יידע טכני יחסית חלש. הפתרונות אלו אינם מתאימים לנו. משתמשים כאן באים והולכים כעבור הזמן. מי יהיו מפעילי המערכת בעוד 10 שנים? אני לא ממהר לתת כלי הרס של כל הטקסטים כזה בקלות. ....
- למה אי אפשר להטמיע קישורים באופן פרטני לכל ספר וספר בנפרד? למה צריך לכלול את זה בהיקף גלובלי? —Roxette5 (שיחה) 14:56, 17 בדצמבר 2020 (IST)
- אני שמח על הרצון הטוב אבל נאלץ להסכים עם קודמיי. נראה שזו מחלוקת של שמרנות מול חדשנות אבל זה הרבה יותר מזה. מספיק רק להסתכל מעט כמה העורכים שהקדימו אותנו נזהרו מאוד בכל הגהה ואתה יכול לראות שורות שלמות של סוגרים עגולים וסוגריים מרובעים בגלל חשש גם במקרה שהטעות כמעט ודאית. עם כל הכבוד לבוט, הגהה היא מלאכה של אדם בעל מחשבה ולא של בוט. בנוסף, צריך לזכור שאנחנו עובדים עם 2 שפות (עברית וארמית), שלכל אחת יש ניבים ותתי ניבים שמתפרסים לאורך 3000 שנה (למשל בעברית בחלוקה כללית - מקראית, חז"לית, ימי ביניימית, ומודרנית). מה יקרה אם הוא יתחיל לערוך טקסט אחד על פי החוקים של שפה אחרת. כרגע אני לא מצביע נגד, בגלל הרצון הטוב וגם כי יש כבר מספיק קולות. שלום אורי • שיחה • ג' בטבת ה'תשפ"א • 19:24, 17 בדצמבר 2020 (IST)
- Roxette5, שלום אורי, nahum,
- א. אני אשמח אם תקראו שוב בעיון את מה שכתבתי.
- ב. כמעט ולא צריך ידע טכני בשביל ההחלפות. הדף מיוחד:החלפת טקסט הוא בעברית פשוטה.
- ג. אני לא רוצה להגיה עם הדף הזה. בעיקר להטמיע קישורים ולפתוח ר"ת כפי שסוכם כאן.
- ד. זה לא בוט. הייתרון בזה הוא שרואים בפעם אחת את כל הדפים וזה חוסך ה-מ-ו-ן זמן.
- ה. זה222288 הרבה פחות מסוכן מהרצה אוטומטית של AWB - כאן אפשר לסכם מראש מה בדיוק עושים.
- ו. כאמור, גם אם יש טעויות אפשר לשחזר אותן.
- ז. הדף מיוחד:מחיקה מרובה גם מסוכן. זה סיבה לבטל אותו?
- שבוע טוב וסליחה על הנדנוד... --מושך בשבט (שיחה\תרומות) 21:53, 19 בדצמבר 2020 (IST)
- אני שמח על הרצון הטוב אבל נאלץ להסכים עם קודמיי. נראה שזו מחלוקת של שמרנות מול חדשנות אבל זה הרבה יותר מזה. מספיק רק להסתכל מעט כמה העורכים שהקדימו אותנו נזהרו מאוד בכל הגהה ואתה יכול לראות שורות שלמות של סוגרים עגולים וסוגריים מרובעים בגלל חשש גם במקרה שהטעות כמעט ודאית. עם כל הכבוד לבוט, הגהה היא מלאכה של אדם בעל מחשבה ולא של בוט. בנוסף, צריך לזכור שאנחנו עובדים עם 2 שפות (עברית וארמית), שלכל אחת יש ניבים ותתי ניבים שמתפרסים לאורך 3000 שנה (למשל בעברית בחלוקה כללית - מקראית, חז"לית, ימי ביניימית, ומודרנית). מה יקרה אם הוא יתחיל לערוך טקסט אחד על פי החוקים של שפה אחרת. כרגע אני לא מצביע נגד, בגלל הרצון הטוב וגם כי יש כבר מספיק קולות. שלום אורי • שיחה • ג' בטבת ה'תשפ"א • 19:24, 17 בדצמבר 2020 (IST)
- Roxette5, עמד וnahum, מה דעתכם? מושך בשבט (שיחה\תרומות) 11:59, 17 בדצמבר 2020 (IST)
- קראתי את כל התיאור בדף המקורי באנגלית. לא כל כך מסכים עם התיאור שלך עד כה. ראשית, אתה כותב אפשר לסכם מראש מה בדיוק עושים -- זה נכון לגבי המפעיל מערכת כשהוא משתמש בממשק. הוא מסמן כל דף ודף שהוא רוצה לבצע החלפה. אבל ברגע שהוא לוחץ על כפתור אחד -- כל ההחלפות נכנסים ל-QUEUE והם מבוצעות באופן אוטומטי -- איך זה אמור להרגיע אותי יותר. ברף של 250 דפים שניתן גם להגדיל!
- יתירה מזאת, משתמש:Neriah אומר שניתן להשתמש בשחזור מהיר. ראשית, הקשיור שהוא מפנה אליו אינו קיים. שנית, כפי מיטב הבנתי, אי אפשר לשחזר את ההחלפות של REPLACE TEXT, וככה הם כותבים במפורש:
- Once a text replace is done, it is not directly undoable; though you can always run a "reverse" replace, replacing the new string with the original string. For that reason, if the replacement string is blank or is a string that already exists in the wiki, the user is shown a warning message.
- זאת אומרת, כפי הבנתי, אם אני מחליף את המילה "משה רבינו" למילה "דוד המלך" -- אין דרך לשחזר את הדפים חזרה, ללא הפיכת דפים אחרים שמכילים "דוד המלך" עם המילה "משה רבינו". ובכן מציגים חלון אזהרה על כך.... מדובר בנזק בלתי הפיך -- מאוד מאוד מסוכן....
- צריך להבין. יש כאן עניין של גלוי וידוע לפני מי שאמר והיה העולם שאין בדורו של רבי מאיר כמותו, ומפני מה לא קבעו הלכה כמותו - שלא יכלו חביריו לעמוד על סוף דעתו. ייתכן שאתה יודע בעצמך שהכל יהיה בסדר ושהכל תחת שליטה. אבל אני לא. וגם לא נחום וגם לא דובי. אני לא מספיק מבין בבוטים או תיכנות בכדי לתקן תקלה שתווצר בתוך 250 דפים בבת אחת.... ואז מה נעשה? כמו שאמרתי, אם היינו ארגון מסודר -- ניחא. אבל בקושי אנו מנהלים את האתר, ואתה מציע משהו שטמון בו סיכון של הרס איכות האתר כולו בידיים מוטעות או שגויות. אינני חושב שאני טוען משהו קיצוני. יש כאן חשש של ממש. עמך הסליחה אבל עדיין מתנגד. --Roxette5 (שיחה) 09:27, 20 בדצמבר 2020 (IST)
- Roxette5, בע"ה כשאני אחזור מהישיבה אני אענה לך בצורה יותר מפורטת, הכוונה שלי הייתה לשחזר דרך הגאדג'אט ולא דרך מיוחד:החלפת טקסט. הקישור הנכון הוא w:מדיה ויקי:סקריפטים/107.js --מושך בשבט (שיחה\תרומות) 10:18, 20 בדצמבר 2020 (IST)
- תודה על המענה. זאת בדיוק מה שאמרתי -- אין אני יכול לרדת לסוף דעתך. אינני מבין את ההבדל בין גא'דגוט למשהו אחר ואין לי מושג איך להפעיל סקריפטים. אז יצא שבמידה של נזק כל הפתרון ינוח על הכתפיים שלך או מישהו כמותך -- וזהו מצב תלותי שאינני רוצה להיות בו. אתה מוזמן להרחיב בעניין -- אבל שים לב למה שאמרתי -- כל עוד שאני לא מבין בדבר אינני רוצה להסתמך על מישהו אחר בניהול האתר. אם ברצונך לנסות לתת שיעור על כך ב-ZOOM, אני רק אדבר בעד עצמי, שאני אשמח ללמוד בנושא. דומני שאולי גם נחום ירצה. אולי תוכל ללמד אותנו ולתת לכולנו כלים לנהל את האתר בצורה טובה ויעילה יותר...--Roxette5 (שיחה) 10:36, 20 בדצמבר 2020 (IST)
- Roxette5, בע"ה כשאני אחזור מהישיבה אני אענה לך בצורה יותר מפורטת, הכוונה שלי הייתה לשחזר דרך הגאדג'אט ולא דרך מיוחד:החלפת טקסט. הקישור הנכון הוא w:מדיה ויקי:סקריפטים/107.js --מושך בשבט (שיחה\תרומות) 10:18, 20 בדצמבר 2020 (IST)
- מושך בשבט, אני עדיין לא מבין מדוע אי אפשר לעשות את כל מה שאתה מעוניין לעשות באמצעות הכלים הקיימים כבר בויקטקסט, הניתנים לפיקוח ולשיחזור במקרה הצורך.--נחום - שיחה 14:14, 20 בדצמבר 2020 (IST)
- Roxette5 וnahum, הכנתי סרטון שמראה איך משתמשים בכלי ובשחזור מהיר. הסרטון נמצא ביוטיוב. בגלל שהיוטיוב נמצא ברשימה השחורה, תעתיקו את הקישור מכאן ותוסיפו את האות T בין האותיות uu
https://youu.be/UEdQKOUgQrE מושך בשבט (שיחה\תרומות) 15:24, 27 בדצמבר 2020 (IST) מושך בשבט (שיחה\תרומות) 16:29, 27 בדצמבר 2020 (IST)
- Roxette5 וnahum, הכנתי סרטון שמראה איך משתמשים בכלי ובשחזור מהיר. הסרטון נמצא ביוטיוב. בגלל שהיוטיוב נמצא ברשימה השחורה, תעתיקו את הקישור מכאן ותוסיפו את האות T בין האותיות uu
- מושך בשבט, אני עדיין לא מבין מדוע אי אפשר לעשות את כל מה שאתה מעוניין לעשות באמצעות הכלים הקיימים כבר בויקטקסט, הניתנים לפיקוח ולשיחזור במקרה הצורך.--נחום - שיחה 14:14, 20 בדצמבר 2020 (IST)
מושך בשבט, הסתכלתי בסרטון. תודה רבה לך על כך! עדיין ישנם כמה נקודות שלא יושבות לי טוב.
- א - מה קורה עם לאחר ההחלפות, משתמש אחר מבצע עוד עריכות בדף -- אזי נראה לי שלא ניתן לשחזר את הדפים, נכון? בדומה למה שקיים עכשיו, אי אפשר לשחזר עריכה שאינה העריכה האחרונה...
- ב - מי יקבל אחריות לוודא שכל העריכות הינן תקינות מלבד המפעיל מערכת שיבצע את ההחלפה? אני אישית לא מעוניין להצטרך לעבור על 250 דפים בשביל לבדוק אם כל מקרה של פתיחת ראשי תיבות בוצע באופן נכון...
- ג - מופיע אפשרות במסך בסרטון (למטה) שהמפעיל מערכת יבצע את ההחלפה בלי להודיע על כך ב"שינויים אחרונים"... שוב מסוכן.. אין יכולת אפילו להיות מודע לשינויים...
- ד - אינני אישית פנוי באמת לתת את מלוא הריכוז והשיקול שלי לנושא הזה. ושוב, יש יותר דברים שהייתי רוצה להבין בזה. לכן מבחינתי אני מעדיף שלא "להטות את הספינה" כרגע...
- ה - פתיחת ראשי תיבות איננו כל כך חשוב בעיניי להצדיק את הכלי הזה. קישורים -- יותר משכנע, אבל עדיין שוב לא מצדיק את השינוי הזה. לדעתי הפסדו יתירה משכרו.... סליחה על כך שאני בולם את השאיפות שלך לשפר את האתר ולהביא אותו למצב טוב יותר, זאת באמת לא רצוני, אבל אני פשוט תחושת הבטן שלי בעניין הזה הוא שעדיף שלא... דעתי האישית....--Roxette5 (שיחה) 21:52, 27 בדצמבר 2020 (IST)
- ועדיין לא קיבלתי תשובה לשאלתי, למה אי אפשר לעשות את מה שאתה רוצה לעשות עם הכלים הקיימים.--נחום - שיחה 08:39, 28 בדצמבר 2020 (IST)
- ר' דניאל,
א. אפשר לעבור לפני השחזור ולבדוק אם יש עריכה שלא מסומן לידה (נוכחי).
ב. יוצרים מראש דף פלט כמו שהדגמתי במשתמש:מושך בשבט/פלט. תמיד אפשר לעבור על הגרסה הספציפית של הדף ולבדוק אם יש טעות.
ג. אז אפשר לסכם שלא משתמשים בה.
ד. לכן יש עוד מפעילים. יש משהו ספציפי שלא הבנת?
ו. nahum, בAWB כדי לראות את ההקשר צריך לעבוד דף-דף וזה לוקח המון זמן.
ז. ראו את שאלתי בפבריקטור. מושך בשבט (שיחה\תרומות) 17:49, 28 בדצמבר 2020 (IST)
הצבעה
- בעד --מושך בשבט (שיחה\תרומות) 19:40, 16 בדצמבר 2020 (IST)
- נגד__Roxette5 (שיחה) 20:50, 16 בדצמבר 2020 (IST)
- נגד, מהטעם שהעלה משתמש:Roxette5.--נחום - שיחה 21:41, 16 בדצמבר 2020 (IST)
- נמנע. מצד אחד יכול לעזור אבל גם מאד מסוכן. וכיון שאני לא אוכל להשתמש בו בכל מקרה אז אני פחות בקטע... עמד - שיחה 00:23, 17 בדצמבר 2020 (IST)
- אתה תוכל להשתמש בו. אמנם לא תוכל לבצע בעצמך את העריכה עד שתקבל הרשאת מפעיל, אבל אתה תוכל להציע ולאשר החלפות. מושך בשבט (שיחה\תרומות) 12:03, 17 בדצמבר 2020 (IST)
- נמנע, זה בהחלט מסוכן. אנחנו עוסקים בטקסטים מאוד מורכבים, ולא כל מה שנראה טעות באמת טעות, ולא כל מה שבאמת טעות במקום אחד הוא גם באמת טעות בכל הקשר אחר. הכוונה הטובה יכולה להביא הרבה נזק. הייתי בעד כלי הרבה יותר צנוע: כלי שיציג רשימה של המופעים בהקשרם בתוך טקסט הקיים, ומול פריט הצעה להחלפה. על רשימה כזאת יהיה צורך לעבור באופן ידני ולסמן כל מקום שבו רוצים לבצע החלפה. אף מי שעושה את זה חייב להיות מאוד זהיר. Dovi (שיחה) 12:10, 17 בדצמבר 2020 (IST)
- Dovi, הכוונה שלי היא להשתמש בזה בעיקר להטמעת קישורים. כפי שכר כתבתי למעלה ניתן לראות את ההקשר ולסמן באופן ידני כל מקום שבו רוצים לבצע את ההחלפה. לכן יהיה אפשר ליצור דף שבו יוצגו השינויים. --מושך בשבט (שיחה\תרומות) 12:15, 17 בדצמבר 2020 (IST)
- שבוע טוב. קראתי עכשיו קצת יותר ברוגע, ואולי הבנתי קצת יותר טוב את הצעתך. נראה שזה כן יעיל, ובו בזמן תחת בקרה ידנית. אכן רואים את ההקשר של התיקון המוצע. מסיר את ההתנגדות שלי, אמנם מקבל את השמרנות המובנת של האחרים (שאני שותף לה בדרך כלל). האם בדקת אם הוא בשימוש בפרויקטים אחרים (ויקיפדיה או שפות אחרות של ויקיטקסט)? אם יש דיון או תגובות על השימוש שלהם, אולי זה יכול להשפיע על השימוש בו כאן. Dovi (שיחה) 20:19, 19 בדצמבר 2020 (IST)
- Dovi, לא בדקתי, אבל אם בשאר האתרים לא משתמשים זה לא אומר שאנחנו לא אמורים להשתמש, ולהיפך, אולי אחרי שאנחנו נשתמש גם הם ישתמשו... באתר אקו ויקי (w:אקו ויקי) שקיים כבר שנים רבות משתמשים בזה. עוד כמה דקות אני אכתוב עוד הסבר למעלה. --מושך בשבט (שיחה\תרומות) 20:24, 19 בדצמבר 2020 (IST)
- אני בוודאי מסכים שאין בעיה עקרונית להיות בין הראשונים. התכוונתי שאם יש אתרי ויקימדיה שכבר משתשמים בו בהצלחה, והם יכולים לדווח על נסיונם, זה יכול להיות שיקול חיובי כאן במקום שיש כעת הסתייגות. Dovi (שיחה) 18:30, 20 בדצמבר 2020 (IST)
- Dovi, לא בדקתי, אבל אם בשאר האתרים לא משתמשים זה לא אומר שאנחנו לא אמורים להשתמש, ולהיפך, אולי אחרי שאנחנו נשתמש גם הם ישתמשו... באתר אקו ויקי (w:אקו ויקי) שקיים כבר שנים רבות משתמשים בזה. עוד כמה דקות אני אכתוב עוד הסבר למעלה. --מושך בשבט (שיחה\תרומות) 20:24, 19 בדצמבר 2020 (IST)
- שבוע טוב. קראתי עכשיו קצת יותר ברוגע, ואולי הבנתי קצת יותר טוב את הצעתך. נראה שזה כן יעיל, ובו בזמן תחת בקרה ידנית. אכן רואים את ההקשר של התיקון המוצע. מסיר את ההתנגדות שלי, אמנם מקבל את השמרנות המובנת של האחרים (שאני שותף לה בדרך כלל). האם בדקת אם הוא בשימוש בפרויקטים אחרים (ויקיפדיה או שפות אחרות של ויקיטקסט)? אם יש דיון או תגובות על השימוש שלהם, אולי זה יכול להשפיע על השימוש בו כאן. Dovi (שיחה) 20:19, 19 בדצמבר 2020 (IST)
- Dovi, הכוונה שלי היא להשתמש בזה בעיקר להטמעת קישורים. כפי שכר כתבתי למעלה ניתן לראות את ההקשר ולסמן באופן ידני כל מקום שבו רוצים לבצע את ההחלפה. לכן יהיה אפשר ליצור דף שבו יוצגו השינויים. --מושך בשבט (שיחה\תרומות) 12:15, 17 בדצמבר 2020 (IST)
- נמנע. דבר זה לא נוגע אלי. בכל מקרה אני לא מפעיל אז זה לא קשור אלי... Neriah (שיחה) 16:01, 17 בדצמבר 2020 (IST)
קטגוריות
שלום, שמתי לב שיש ספרים שנמצאים בקטגוריה ויש ספרים שלא. למה? הקטגוריה יכולה להיות דרך טובה לניווט. בינתיים אני מתחיל להוסיף את הקטגוריה לספרים בלי תבנית ניווט. --מושך בשבט (שיחה\תרומות) 13:09, 27 בדצמבר 2020 (IST)
- אכן אני לא השקעתי הרבה בקטגוריות מפני שלא הרגשתי שאני מספיק מבין בהם ובסידור הטוב ביותר לגביהם. במיוחד לא הבנתי את העניין של קטגוריות משנה והיתרונות והחסרונות בהם. תודה רבה לך על כל עבודתך. בברכה, -- משתמש:Roxette5.
- טוב שלא השקעת, כי אני יכול להוסיף את הקטגוריות כמעט אוטומטית וחבל... --מושך בשבט בוט (שיחה) 13:29, 27 בדצמבר 2020 (IST)
- תודיע בבקשה כאן בכל פעם שאתה מוסיף קבוצה של קטיגוריות כדי שנוכל לעקוב. זו בהחלט עבודה שכדאי לעשות ע"י בוט והיא רצויה ומבורכת. יישר כוחך!--נחום - שיחה 13:49, 27 בדצמבר 2020 (IST)
- nahum, אתה מוזמן לעקוב במשתמש:מושך בשבט בוט/קטגוריות ובמשתמש:מושך בשבט בוט/הרצות מושך בשבט (שיחה\תרומות) 13:54, 27 בדצמבר 2020 (IST)
- בדף הקטגוריות, ב-"מדרש רבה" כתוב בטעות קטגוריה "כל בו".--נחום - שיחה 14:17, 27 בדצמבר 2020 (IST)
- בדף ההרצות, תוסיף בבקשה תאריך ושעה לכל קבוצת-הרצה ע"י 5 טילדות (~~~~~). תודה!--נחום - שיחה 14:19, 27 בדצמבר 2020 (IST)
- nahum, אתה מוזמן לעקוב במשתמש:מושך בשבט בוט/קטגוריות ובמשתמש:מושך בשבט בוט/הרצות מושך בשבט (שיחה\תרומות) 13:54, 27 בדצמבר 2020 (IST)
- תודיע בבקשה כאן בכל פעם שאתה מוסיף קבוצה של קטיגוריות כדי שנוכל לעקוב. זו בהחלט עבודה שכדאי לעשות ע"י בוט והיא רצויה ומבורכת. יישר כוחך!--נחום - שיחה 13:49, 27 בדצמבר 2020 (IST)
- טוב שלא השקעת, כי אני יכול להוסיף את הקטגוריות כמעט אוטומטית וחבל... --מושך בשבט בוט (שיחה) 13:29, 27 בדצמבר 2020 (IST)
פירוש "עין יוסף" על ספר המצוות לרמב"ם
שלום, המשתמש מרדכי שליח ציבור הצליח לשחרר ספר חשוב לנחלת הכלל. מדובר על עין יוסף, פירוש עיוני על ספר המצוות לרמב"ם מאת הרב יוסף פרבר. הוא גם השקיע בהקלדה דיגיטלית מוגהת של כל הטקסט, כך שניתן להעלות את הספר במהירות יחסית.
השאלה: מה לדעתכם האופן הנכון ביותר להעלות את הספר לוויקיטקסט? להעלות אותו לבדו, או להוסיף את הפירוש לכל מצווה בדף של אותה מצווה בתוך ספר המצוות לרמב"ם? Dovi (שיחה) 19:57, 28 בדצמבר 2020 (IST)
- לענ"ד גם בכל דף, בצורה הבאה: {{:עין יוסף/א}} ובדף המקורי יהיה קישור לעריכה. מושך בשבט (שיחה\תרומות) 20:01, 28 בדצמבר 2020 (IST)
- לענ"ד ראוי שהספר יופיע בפני עצמו, דף לכל מצוה, כפי שהציע מושך בשבט (לפי מה שהבנתי את הצעתו). לאחר מכן ניתן להכליל את הפירוש של כל מצוה בדף המצוה בספהמ"צ עצמו, אם לדעתך הפירוש אכן מפרש את דברי הרמב"ם עצמם ולא רק "נתלה" בהם לשם משא ומתן ופלפול. בברכה, נחום - שיחה 20:31, 28 בדצמבר 2020 (IST)
- אני לא מכיר את הספר. מסכים עם מה שנחום כתב. מושך בשבט (שיחה\תרומות) 20:42, 28 בדצמבר 2020 (IST)