ויקיטקסט:מזנון/ארכיון פברואר 2022

דף זה הוא ארכיון של הדיונים שהתקיימו במזנון. דיונים חדשים יש לקיים במזנון הנוכחי. אין לערוך דף זה.

---

הצעה: ביאור משנה תורה

אני חושב שלצד התנ"ך המשנה והגמרא המבוארים, עלינו להשלים את הסט ולהוסיף גם את המשנה תורה לרמב"ם.
בהתחלה היססתי להציע בגלל הכמות המעטה של המשתמשים הפעילים, אך אני חושב שכל אחד יוכל לתרום קצת ואולי מישהו יחליט לאמץ את הפרוייקט (אני אישית חושב שאני לא מתאים). בכל מקרה כדאי להתחיל ולהכין את התשתית.
צריכים גם כמובן לדון על אופי ומבנה הפירוש, אבל קודם כל מה דעתכם? בברכה --פלטי בן ליש (שיחה) 12:19, 22 בפברואר 2021 (IST)

דעתי האישית, הלוואי וקודם לכן היינו מעלים את מפרשי הרמב"ם המסורתיים. צריכים לעבוד גם על תשתית שבו ניתן להציג תצוגה משולבת של מפרשי רמב"ם על הרמב"ם, בין אם הם יוצגו על כל הלכה והלכה בנפרד או על בסיס הפרקים...--Roxette5 (שיחה) 13:33, 22 בפברואר 2021 (IST)

התחלתי בהעלאה מספריא זה המון עבודה ויש לרמב"ם אין ספור מפרשים, אך מה אתה חושב על הרעיון? --פלטי בן ליש (שיחה) 13:53, 22 בפברואר 2021 (IST)

לגבי העניין השני אתה צודק, אולי צריכים לחלק לקטעים לפי ההלכות, את המפרשים --פלטי בן ליש (שיחה) 13:57, 22 בפברואר 2021 (IST)

אני לגמרי מסכים עם Roxette. צריך לטפל קודם כל בנושאי הכלים של הרמב"ם שנדפסו במהדורות הדפוס הישנות ולשלב אותם בדפי ההלכה הבודדת. אחר כך ניתן יהיה לדבר על ביאור.

כדי שנוכל בכלל לעשות ביאור כזה, צריך מתנדב שיתחיל במשימה ויסלול את הדרך לבאים בעקבותיו. מישהו שיש לו היכרות עם הרמב"ם ועם שיטתו ההלכתית. מישהו שיודע ללקט מהמפרשים ומהפוסקים (כדוגמת מרן הבית יוסף) ולשלב תמצית מדבריהם על סדר ההלכות. הייתי מתנדב לזה אילו היה לי זמן, אבל זה דורש המון עבודה ומאמץ ואני לא מרגיש שאני מסוגל להירתם לזה.--נחום - שיחה 13:59, 22 בפברואר 2021 (IST)

טוב כנראה שאתם צודקים צריכים לחכות עד להעלאת מפרשי הרמב"ם, התחלתי להעלות את המשנה למלך אבל איך לשלב אותו בהלכות בודדות? --פלטי בן ליש (שיחה) 14:05, 22 בפברואר 2021 (IST)

צריך לעשות בשביל זה תבנית, שתשלב מתוך דפי המשנה למלך את הקטע של כל הלכה והלכה. בשביל זה יש צורך גם לסמן את הטקסט של כל הלכה והלכה עם <קטע התחלה=א/> ו-<קטע סוף=א/> מסביב להלכה א, וכן על זה הדרך. תגים אלו מאפשרים לשלב את הקטע שבין ההתחלה לסוף במקומו הראוי לו באמצעות התבנית. אם אין מישהו אחר שיתנדב, אני מניח שאני יכול ללמוד ליצור תבנית כזו או לערוך תבנית קיימת אם כבר ישנה שם.--נחום - שיחה 15:40, 22 בפברואר 2021 (IST)

בסדר תודה רבה אני יתחיל לשים תגי קטע --פלטי בן ליש (שיחה) 15:45, 22 בפברואר 2021 (IST)

אבל איך זה יסתדר לפי הפרקים (כלומר איך ידעו שזה הלכה א בפרק א וללא בפרק ב)? --פלטי בן ליש (שיחה) 16:12, 22 בפברואר 2021 (IST)

בשביל זה צריך לשים כל פרק בדף נפרד. למשל: משנה למלך/יסודי התורה/א לפרק א, וכן הלאה.--נחום - שיחה 17:43, 22 בפברואר 2021 (IST)

לחילופין, ניתן להשתמש בתג כפול כך: <קטע התחלה=א ב/> ו-<קטע סוף=א ב/> עבור פרק א הלכה ב, וכן לכל פרק ולכל הלכה בתוך הפרק.--נחום - שיחה 17:49, 22 בפברואר 2021 (IST)

זה יהיה קצר מידי לחלק לפרקים אני אבחר באפשרות השנייה, תודה רבה--פלטי בן ליש (שיחה) 18:01, 22 בפברואר 2021 (IST)

ליתר ביטחון, אתה יכול בבקשה לבדוק כאן האם אני מוסיף טוב את התגי קטע, תודה רבה --פלטי בן ליש (שיחה) 20:19, 22 בפברואר 2021 (IST)

אתה מוסיף טוב. אם אתה רוצה, אני יכול לעשות את העבודה הזאת בסוף עם בוט במקום שתעשה ידנית כל פעם. בשביל זה אתה צריך לשמור על מודל קבוע של כותרות כמו ששמרת עד עכשיו. אגב, למה אתה משתמש בכותרת מסדר ראשון לפרק (=פרק ד=) ושני להלכה (==הלכה ו==) במקום שני ושלישי כמקובל? שלום אורי • שיחה • י"א באדר ה'תשפ"א • 21:26, 22 בפברואר 2021 (IST)

לא ידעתי מה מקובל אני יכול לשנות אם יש בכך צורך. פלטי בן ליש (שיחה) 08:31, 23 בפברואר 2021 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ המקובל הוא שני לפרק ושלישי להלכה, אבל אני לא חושב שזה קריטי.--נחום - שיחה 15:20, 23 בפברואר 2021 (IST)

לא קריטי אבל יותר אסתטי לדעתי. כותרות מסדר ראשון ושני נראות בדיוק אותו דבר והמדרג לא ברור. שלום אורי • שיחה • י"ב באדר ה'תשפ"א • 21:52, 23 בפברואר 2021 (IST)

לדעתי כותרות מדרגה 2 יותר נוחות כי יש קווים מפרידים אז יותר שמים לב לחלוקה. --פלטי בן ליש (שיחה) 10:20, 24 בפברואר 2021 (IST)

האם אתם חושבים כשהמפרשים בתחילת כל הלכה מצטטים את הרמב"ם לשים את הציטוט מהרמב"ם בשורה נפרדת או לא? --פלטי בן ליש (שיחה) 12:20, 24 בפברואר 2021 (IST)

באותה שורה עם מספר רווחים קשיחים מפרידים, למשל באמצעות התבנית   {{ררר}}.--נחום - שיחה 15:00, 24 בפברואר 2021 (IST)

אני אישית מעדיף תבנית {{דה מפרש}} שגם עושה רווחים וגם מדגיש את דיבור המתחיל. --Roxette5 (שיחה) 15:02, 24 בפברואר 2021 (IST)

צודק, שכחתי ממנה.--נחום - שיחה 15:05, 24 בפברואר 2021 (IST)

תודה, א. לגבי הכותרות נראה לי שאם לא מחלקים לפרקים אז כדאי להשתמש לכותרות בדרגות 2 ו3, ואם מחלקים לפרקים (שזה ארוך) אז רק ב2. Shalomori123 הבוט יצליח לעבוד ככה?

ב. דניאל לפי מה שהבנתי אם משתמשים בתבנית:ממ אי אפשר לשמור על הנוסח המקורי של הטקסט לכן אינני משתמש בה. --פלטי בן ליש (שיחה) 15:52, 24 בפברואר 2021 (IST)

פלטי בן ליש, אני מכניס תבנית {{ממ}} בנוסף לנוסח המקורי של הטקסט. דוגמאות לכך ניתן לראות כמעט בכל עריכה שאני כרגע מקליד בנפש דוד. על אף שמדובר בכפילות ומיותר, מבחינה פרקטית זה מבליט את הקישור אל עין הקורא ועוזר למצוא את "נקודות העוגן" של רצף המאמר. אבל כמובן, לשיקולך. --Roxette5 (שיחה) 16:08, 24 בפברואר 2021 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ פלטי בן ליש, לדעתי כדאי מאוד לעשות את זה אחיד ותמיד לחלק את זה לפרקים גם כשזה לא ארוך, למען הסדר הטוב. אם פעם תעשה הכל בדף אחד ופעם פרקים פרקים זה סתם יבלבל את מי שרוצה להפנות לשם.--נחום - שיחה 16:13, 24 בפברואר 2021 (IST)

אני יכול לעשות שהבוט יחפש כותרות הן מסדר שני והן משלישי, כל עוד יש דף שמקשר לכל דפי המשנה של מפרש, אבל מסכים עם נחום שעדיפה אחידות מכל הבחינות. הייתי צריך לעשות עבודה קשה עם שיטה מקובצת על הש"ס בגלל שחלק מהפרקים מחולקים לדפים וחלקם לא, וגם לא היה דף ראשי שמקשר לכל דפי המסכת. שלום אורי • שיחה • י"ג באדר ה'תשפ"א • 21:14, 24 בפברואר 2021 (IST)

בסדר אני יתקן זאת, צריכים גם לחשוב איך להציג את השגות הראב"ד--פלטי בן ליש (שיחה) 22:00, 24 בפברואר 2021 (IST)

יש מקרים שיש יותר מהשגה אחת לאותה הלכה? כי אם לא, אז זה מאוד פשוט: יש לשים כל השגה בדף (לדוג': השגות הראב"ד על הרמב"ם/הלכות יסודי התורה/א/ב (אם יש השגה על יסוה"ת פרק א' הלכה ב'), ולשלב בדף ההלכה, ידנית או באמצעות בוט שיבדוק את קיומו של הדף, ולשים עם תבנית דומה לזו שיש ב{{פרשע}} או {{פרשע1}} לביאור הלכה, הפנייה בטקסט של הרמב"ם שתהיה נסתרת בדף הפרק וגלויה בדף ההלכה, מהטקסט של הרמב"ם למדור של השגה.

אם יש יותר מהשגה אחת לאותה הלכה זה נהיה קצת יותר מורכב, אבל לא נראה לי שיש יותר מדי מקרים כאלה.--נחום - שיחה 14:14, 25 בפברואר 2021 (IST)

תודה, אך לא הבנתי למה יהיה בעיה אם יש 2 השגות להלכה אחת?

כי צריך ליצור עוגן נפרד לכל השגה והפנייה נפרדת מהטקסט של הרמב"ם לכל השגה, זה למה.--נחום - שיחה 14:44, 25 בפברואר 2021 (IST)

ולמה אי אפשר לעשות זאת ע"י תגי קטע כמו בשאר המפרשים, זה יהיה מלא עבודה ליצור דף על כל השגה. --פלטי בן ליש (שיחה) 21:35, 2 במרץ 2021 (IST)

אפשר גם. תעשה מה שאתה מבין.--נחום - שיחה 02:04, 3 במרץ 2021 (IST)

במשנה למלך יצרתי הרבה דפים של פרקים וכתבתי פרק, לדוג' משנה למלך/הלכות תלמוד תורה/פרק ד במקום משנה למלך/הלכות תלמוד תורה/ד ראיתי שלא נהוג פה לעשות ככה אז נראה לי שצריכים להעביר את הדפים. פורים שמח--פלטי בן ליש (שיחה) 14:39, 25 בפברואר 2021 (IST)

אכן, כדאי לדעתי שיהיה אחיד. צום קל, ופורים שמח ובטוח!--נחום - שיחה 14:44, 25 בפברואר 2021 (IST)

כותרת מיוחדת למפרשי הרמב"ם

האם אתם חושבים שצריכים ליצור תבנית כזו שתקשר לפרק ברמב"ם ולמפרשים אחרים? --פלטי בן ליש (שיחה) 20:30, 15 במרץ 2021 (IST)

למה לא. עדיף. אפשר גם להשתמש ב{{ניווט ספר}} החדשה ולקשר לפרקים הקודם והבא. שלום אורי • שיחה • ג' בניסן ה'תשפ"א • 22:18, 15 במרץ 2021 (IST)

אפשר לעשות אותה כמו כמו תבנית {{מפרשים למסכת ברכות}} --פלטי בן ליש (שיחה) 14:11, 16 במרץ 2021 (IST)

בעד--נחום - שיחה 14:49, 16 במרץ 2021 (IST)

גם בעד אך אני לא יודע איך עושים את זה, נראה לי שצריכים ליצור תבנית נפרדת לכל 'הלכות X' --פלטי בן ליש (שיחה) 16:03, 16 במרץ 2021 (IST)

אולי משתמש:מושך בשבט יוכל לסדר משהו אוטומטי כשיחזור מחופשת הוויקי שלו.--נחום - שיחה 00:55, 17 במרץ 2021 (IST)

@Nahum, תוכל לתמצת לי את הדיון ולכתוב מה בדיוק צריך לעשות? מושך בשבט (^שיחה\_תרומות) 20:55, 17 במרץ 2021 (IST)

תבנית "מפרשים למשנה תורה לרמב"ם" עבור מפרשי הרמב"ם, שתקח את שם ההלכות מתוך רשימה של כל ה"הלכות" ב-14 ספרי הי"ד החזקה (אני יכול להכין את הרשימה אם אין מישהו אחר שמתנדב), ותשמש לקישור בין מפרשי הרמב"ם כדוגמת הקישורים בתבנית "מפרשים למסכת פלונית". צריך לראות איזה מפרשים יש לנו לכל ספר מספרי הי"ד (רוב המפרשים אמורים להיות קיימים לכל החיבור). --נחום - שיחה 18:37, 18 במרץ 2021 (IST)

יש פה רשימה W:משנה תורה#מבנה החיבור

יש מפרשים שהם לא על כל הספרים כדוג' מגיד משנה ודברי ירמיהו על הרמב"ם -פלטי בן ליש (שיחה) 19:22, 18 במרץ 2021 (IST)

מושך בשבט, יש התקדמות בנושא?--נחום - שיחה 17:16, 13 באוקטובר 2021 (IDT)

shalomori123, תוכל אולי אתה להיכנס לעובי הקורה ולטפל בנושא?--נחום - שיחה 09:33, 1 בפברואר 2022 (IST)

באיזה עניין?

א. קישור בין פרק של הרמב"ם למפרשיו על אותו הפרק - כבר קיים (יש מה לשפר) בתבנית של פרק ברמב"ם.

ב. אחידות במפרשים ותצוגה אוטומטית של המפרשים בדפי ההלכות - לגמרי נמצא ברשימת הפרויקטים שלי וכשאמצא זמן אשתדל לשפר את התחום. שלום אורי • שיחה • ל' בשבט ה'תשפ"ב • 17:04, 1 בפברואר 2022 (IST)

אוקיי, תודה.--נחום - שיחה 23:02, 1 בפברואר 2022 (IST)

חוקים - קישורים לתת-סעיפים, ותוכן עניינים, ועוד

1. בטקסטי חוקי ישראל אפשר לקשר רק לסעיפים ראשיים, ולא לתת-סעיפים. מה הדרך לאפשר קישורים לתתים?
   כרגע זו בעיה, כי חוקים נוטים להיות עם תת-(תת...)-סעיפים, לפעמים הרבה מהם, ולפעמים ארוכים.

   כדוגמא, נניח שרוצים להגיע לסעיף 3(ט1)(6)(ב)(2) כאן.

2. לא היה מזיק אם היה תוכן עניינים מלא, שמפרט כל סעיף. יש דרך לעשות זאת במערכת הנוכחית?
3. זה אולי כבר ברמת WikiMedia, או template מלא לעמוד, אבל היה נחמד אם היה אפשר לארגן כותרות סעיפים ותת-סעיפים שהופכות ל-sticky, בסגנון כזה.

   מה דעתכם? -- הודעה זו השאיר משתמש אנונימי.

כמה תשובות באיחור קל.

1. אין קישור לתת-סעיפים, למעט במקרים מיוחדים. הקישור לתתי-סעיפים ותתי-תתי-סעיפים לא שימושי לרוב ולכן בשלב די מוקדם של הפרויקט הוחלט להימנע מקישורים אלו.
2. לגבי תוכן עניינים מלא, זה אפשרי אבל דורש שינוי של בוט החוקים. אכניס את הרעיון לתוכנית העבודה של הפרויקט.
3. אני לא רואה יתרון ל-Sticky Element במקרה של תצוגת חוקים.

‏– Fuzzy ‏– 17:39, 15 בפברואר 2022 (IST)

Updates on the Universal Code of Conduct Enforcement Guidelines Review /community calls

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.

שפות נוספות • אנא סייעו בתרגום הדף

Hello everyone,

The Universal Code of Conduct (UCoC) Enforcement Guidelines were published 24 January 2022 as a proposed way to apply the Universal Code of Conduct across the movement. Comments about the guidelines can be shared here or the Meta-wiki talk page.

There will be conversations on Zoom on 25 February 2022 at 12:00 UTC, and 4 March 2022 at 15:00 UTC. Join the UCoC project team and drafting committee members to discuss the guidelines and voting process.

The timeline is available on Meta-wiki. The voting period is March 7 to 21. See the voting information page for more details.

Thank you to everyone who has participated so far.

Sincerely,

Movement Strategy and Governance
Wikimedia Foundation --Mervat (WMF) (talk) 09:35, 7 February 2022 (UTC)

Leadership Development Task Force: Your feedback is appreciated!

(Read this message in other languages on Meta: ‎العربية • Deutsch • español • français • Русский • 中文 • हिन्दी • বাংলা • Bahasa Indonesia •日本語 • 한국어 • Yorùbá • Polski • Português bosanski • hrvatski • српски / srpski)

Hello,

The Community Development team at the Wikimedia Foundation is supporting the creation of a global, community-driven Leadership Development Task Force. The purpose of the task force is to advise leadership development work.

The team is looking for feedback about the responsibilities of the Leadership Development Task Force. This Meta page shares the proposal for a Leadership Development Task Force and how you can help. Feedback on the proposal will be collected from 7 to 25 February 2022.

Thank you, --Mervat (WMF) (שיחה) 12:17, 8 February 2022 (UTC)

אני קורא לכל משתמש רשום שטרם הצביע עבור תיקון הבאג הבא, לעשות כן:

m:Community Wishlist Survey 2022/Wikisource/Fix search and replace in the Page namespace editor

מדובר באיפשור פונקציה חיונית ביותר לתיקון שגיאות מאסיבי בקבצים סרוקים; וגם אם אנחנו פה בוויקיטקסט לא מרבים להשתמש במרחב-השם "עמוד:", הרי שבשם הסולידריות עם אחיותינו בשפות אחרות מן הראוי לטרוח ולהשתתף בהצבעה, לדעתי. בברכה, נחום - שיחה 11:42, 10 בפברואר 2022 (IST)

ביאור:ספרי

שלום לכולם רציתי לדווח לכם שבע"ה השלמתי את הבאור לכל הספרי - על במדבר ועל דברים. אני מתכונן להמשיך בתורת כהנים ומתכנן להיעזר בנוסח ובפירוש של המלבים ובפירושים נוספים.

תודה לכולם

רונן Ahituvrs (שיחה) 17:26, 17 בפברואר 2022 (IST)

מרגש מאוד, רונן. מזל טוב, וכה לחי! חילך לאורייתא!--נחום - שיחה 17:35, 17 בפברואר 2022 (IST)

יישר כוחך, רונן! אני מנסה לספר לכל מי שאני בכלל יכול על הפרויקט העצום הזה. יש כאן דבר היסטורי: לראשונה מתפרשת תורת התנאים הארצישראלית כמכלול: משנה, תוספתא ומדרשי ההלכה ביחד; וע"י הפירוש שלך הם לא רק מאירים בעצמם אלא גם מאירים אחד את השני. נראה לי שלא היה דבר כזה אף פעם!

בהצלחה רבה על תורת כהנים, יברך ה' את מעשה ידיך. Dovi (שיחה) 21:29, 17 בפברואר 2022 (IST)

יישר כחך וחילך!--Roxette5 (שיחה) 22:32, 17 בפברואר 2022 (IST)

Wiki Loves Folklore is extended till 15th March

אנא סייעו בתרגום הדף

Greetings from Wiki Loves Folklore International Team,

We are pleased to inform you that Wiki Loves Folklore an international photographic contest on Wikimedia Commons has been extended till the 15th of March 2022. The scope of the contest is focused on folk culture of different regions on categories, such as, but not limited to, folk festivals, folk dances, folk music, folk activities, etc.

We would like to have your immense participation in the photographic contest to document your local Folk culture on Wikipedia. You can also help with the translation of project pages and share a word in your local language.

Best wishes,

International Team
Wiki Loves Folklore

MediaWiki message delivery (שיחה) 06:50, 22 בפברואר 2022 (IST)

Coming soon

בקרוב: כמה שיפורים בנושא תבניות

שלום, מ־9 במרץ כמה שיפורים בתבניות יהיו זמינים בוויקי שלכם:

• שיפורים יסודיים בתיבת הדו־שיח של תבניות העורך החזותי (1, 2),
• שיפורים שיקלו על הוספת תבנית לדף (3) (לתיבות הדו־שיח של תבניות בעורך החזותי, עורך קוד הוויקי ומצב קוד המקור החדש)
• ושיפורי צביעת והדגשת קוד (4, 5) בהרחבת CodeMirror (זמין כעת רק באתרי ויקי בשפות הנכתבות משמאל לימין).

כל השינויים הללו הם חלק ממיזם התבניות של צוות המשאלות הטכניות של ויקימדיה גרמניה. אנחנו מקווים שהם יעזרו לכם בעבודתכם, ואנחנו נשמח לשמוע את המשוב שלכם בדפי השיחה של המיזמים האלה.

- Johanna Strodt (WMDE) 14:38, 28 בפברואר 2022 (IST)

Remember to Participate in the UCoC Conversations and Ratification Vote!

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.

שפות נוספות • אנא סייעו בתרגום הדף

Hello everyone,

A vote in SecurePoll from 7 to 21 March 2022 is scheduled as part of the ratification process for the Universal Code of Conduct (UCoC) Enforcement guidelines. Eligible voters are invited to answer a poll question and share comments. Read voter information and eligibility details. During the poll, voters will be asked if they support the enforcement of the Universal Code of Conduct based on the proposed guidelines.

The Universal Code of Conduct (UCoC) provides a baseline of acceptable behavior for the entire movement. The revised enforcement guidelines were published 24 January 2022 as a proposed way to apply the policy across the movement. A Wikimedia Foundation Board statement calls for a ratification process where eligible voters will have an opportunity to support or oppose the adoption of the UCoC Enforcement guidelines in a vote. Wikimedians are invited to translate and share important information. For more information about the UCoC, please see the project page and frequently asked questions on Meta-wiki.

There are events scheduled to learn more and discuss:

• A community panel on 18 February 2022 at 15:00 UTC shares perspectives from small- and medium-sized community participants.
• The Movement Strategy and Governance (MSG) team is hosting Conversation Hours on 25 February 2022 at 12:00 UTC and 4 March 2022 at 15:00 UTC. Please sign-up for these conversation hours to interact with the project team and the drafting committee about the updated enforcement guidelines and the ratification process. See the Conversation Hour summaries for notes from 4 February 2022.

You can comment on Meta-wiki talk pages in any language. You may also contact either team by email: msgwikimedia.org or ucocprojectwikimedia.org

Sincerely,

Movement Strategy and Governance
Wikimedia Foundation

MediaWiki message delivery (שיחה) 21:54, 28 בפברואר 2022 (IST)