ויקיטקסט:מזנון/ארכיון מאי 2021

דף זה הוא ארכיון של הדיונים שהתקיימו במזנון. דיונים חדשים יש לקיים במזנון הנוכחי. אין לערוך דף זה.

ספר הערוך

שלום, אני רוצה להעלות את ספר הערוך לויקיטקסט בדפים נפרדים לכל ערך לצורך קריאה נוחה.

הספר שמור בדפי משנה של הדף משתמש:מושך בשבט/ערוך (1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6- 7- 8- 9- 10- 11 - 12 - 13 - 14 - 15 - 16 - 17 - 18 - 19 - 20)

@Nahum@Roxette5, יש לכם רעיונות למשהו שכדאי לעשות לפני ההעלאה?

@Shalomori123, יש לך רעיון מה לעשות כשיש 2 (או יותר) ערכים עם אותו שם? אולי אפשר לאחד אותם עם ביטוי רגולרי? (<b><big>(.*?)</big></b>(.*?)\n<b><big>\1</big></b>) מושך בשבט (שיחה) 17:07, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

לאחד מאיזו בחינה? לשנות את הטקסט של הספר ולהפוך אותם לאחד? או רק לגרום לסקריפט לא לפצל אותם? מה אמור לסמל \1? שלום אורי • שיחה • י"ח באייר ה'תשפ"א • 17:22, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

לא, הכוונה היא שבדפי המשנה במרחב המשתמש שלי הם לא יהיו מודגשים כי הסקריפט יפצל כל מה שיש בו את התגי הדגשה והגדלה, ואני רוצה שהם יופיעו באותו דף. הסמל \1 הוא בעצם $1, אבל בחיפוש עושים \ במקום $. @shalomori123 --מושך בשבט בוט (שיחה) 17:45, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

אז כן, זה אמור לעבוד לדעתי. אתה יכול להכניס את התגים הראשונים לתוך הסוגריים ואז תוכל לקצר את הביטוי, אבל זה לא קריטי. מעניין שבחיפוש זה \ כי גם בפייתון משתמשים רק ב \ ולא בדולר... שלום אורי • שיחה • י"ט באייר ה'תשפ"א • 18:25, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

בעצם עדיף שלא לכלול את התגים כי אז בביטוי השני זה יהיה פחות טוב. בכל מקרה אם מקור הטקסט בספאריה אז הייתי ממליץ לעשות כמה עריכות קטנות של טעויות שחוזרות שם. כמו רווח לפני נקודותיים וסוגריים... שלום אורי • שיחה • י"ט באייר ה'תשפ"א • 18:30, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

לדעתי פיצול דפים רבים אינו רצוי. דף לכל ערך?! אתה הולך ליצור אלפי דפים עבור ספר הערוך? אני אישית לא הייתי מעוניין לקרוא ספר שאני צריך ללחוץ כל פעם שאני עובר ערך.... אני לא חושב שזה רעיון טוב... ואז מישהו שרוצה להסתכל לראות כל הערכים של אות א בדף אחד אינו יכול....__Roxette5 (שיחה) 21:02, 1 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

חלק מהספר כבר נמצא אצלנו, מחולק לפי אותיות, ויש להעלות גם את השאר באותה צורה. ניתן ליצור גם דף לכל ערך שייקח את הטקסט מהדפים הראשיים באמצעות תגי קטע. חבל ליצור סתם כפילות. ואני מסכים עם משתמש:Roxette5 שהצורה העיקרית צריכה להיות הכל בדף אחד (לכל אות מאותיות האלף בית), גם כי כך יותר נוח לראות כמה ערכים ביחד, וגם כי אי אפשר לכלול כל כך הרבה ערכים מתוך דפים נפרדים לכל ערך, יש מגבלה על כמות הערכים שניתן להכליל בדף אחד, לכן זה חייב להיות כפי שהצעתי.--נחום - שיחה 23:02, 1 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

nahum, roxette5, ממש לא נוח לקרוא דף כ"כ ארוך, לדעתי משתמשים בספר בעיקר כדי לקרוא ערך ספציפי ולא לקרוא ברצף הרבה ערכים... מושך בשבט (שיחה) 09:41, 2 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

מנה הריהו בכלל מאתים. אם תכניס את החומר בדפים של אותיות - תוכל גם כן (אמנם עם יותר השקעת עבודה) ליצור כל אלפי הדפים שאתה רוצה על ידי "תגי קטע" (אמנם לדעתי ריבוי דפים אינו רצוי). לעומת זאת, אם תעשה בדרך שלך, אין אפשרות כרגע להציג את כל החומר של אות בדף א'. זאת ועוד, הפרויקט כבר התחיל בדרך של אותיות - למה לסטות ממה שכבר קיים?--Roxette5 (שיחה) 10:06, 2 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

מושך בשבט, אני מצטרף לדברי Roxette5. לדעתי יש ערך בקיומם של דפים נפרדים לכל ערך, אולם רק כנגזרת מהדפים הראשיים.--נחום - שיחה 17:12, 2 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

זכויות יוצרים על הסכמים פוליטיים

באתר של ועדת הבחירות המרכזית מתפרסמים, על-פי חוק, הסכמים בין מפלגות. האם ההסכמים הללו מוגנים בזכויות יוצרים? או שניתן להעלות אותם לכאן? --אראל סגל • שיחה • י"ח באייר ה'תשפ"א 17:17, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

@Erel Segal כתוב שם בתחתית כל דף "© כל הזכויות שמורות לוועדת הבחירות המרכזית לכנסת", אז נראה לי שאסור... נריה - 💬 - 17:21, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

נראה לי שזה מתייחס לאתר ולא להסכמים עצמם - לא הגיוני שהסכמים בין מפלגות שייכים לוועדת הבחירות המרכזית. --אראל סגל • שיחה • י"ח באייר ה'תשפ"א 18:09, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

מתייג את משתמש:Fuzzy, אולי הוא יודע.--נחום - שיחה 22:55, 1 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

מצד אחד, ברמה העקרונית הסכמים משפטיים זכאים להגנת זכויות יוצרים. מצד שני, מכיוון שמדובר בהסכמים קואליציונים החייבים פרסום לפי חוק, אפשר לטעון שאין עליהם זכויות יוצרים. זה לא חד-משמעי, אבל בין כך ובין אם אחרת, אפשר לעשות בהם שימוש כללי תחת "שימוש הוגן". ‏– Fuzzy ‏– 03:25, 2 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

הנגשת הביאור על המשנה לקהל הרחב

שלום לכולם

בשנים האחרונות כתבתי, עם מעט עזרה ממשתמשים נוספים, ביאור למשנה, לתוספתא, למכילתא ולחלק מהספרי. הביאורים נמצאים במרחב הביאור, אבל רבים מתלוננים על כך שהם לא נגישים: כאשר מקלידים בגוגל פרטים של משנה כלשהי מקבלים את המשנה עם המפרשים המסורתיים, וכדי להגיע לביאור נדרשת היכרות מוקדמת עם סודות הויקיטקסט.

פורמט יותר מוצלח יש, למשל, לתנ"ך: כשמקלידים מראה מקום לפסוק כלשהו הוא עולה במגוון של תצוגות והמשתמש יכול לבחור ביניהן כרצונו. הייתי שמח אלו זה היה המצב גם במשנה.

אודה מאד למי שיוכל לעזור לי בהכנת הפורמט המשולב גם למשנה. אני מקווה ומאמין שניתן ליצור בוט שיעשה את העבודה, אבל לי עצמי אין מושג איך עושים בוט כזה.

תודה למי שיוכל לעזור, Ahituvrs (שיחה) 15:40, 4 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

על תצוגת התנ"ך אנו מצטערים (לפחות אני), אל נא תוסיף עליה.

על כל פנים - בדף של כל משנה יש קישור ישיר למהדורה המבוארת, זה לא מספיק? אולי נבליט אותו?

בכל מקרה לא צריך בוט, רק לערוך את התבנית ולהוסיף פירוש. --בברוך (שיחה) 20:51, 4 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

אכן, כדאי להבליט קצת יותר את הקישור למהדורה המבוארת באמצעות התבנית.--נחום - שיחה 21:41, 4 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

יהיה יותר קל להבין מה הבעיה, ולהביע דעה, אם תתנו הקשרים לדגמאות. חיפשתי 'משנה', ומיד קיבלתי "ביאור:משנה" או "ביאור:משנה מסכת ...". המשכתי לשוטט וראיתי ביאור באותיות קטנטנות בצד שמאל. האם מדובר על הביאורים האלה? אם עושים שינויים, אז אולי אפשר - שכאשר העכבר עובר מעל האותיות הקטנות, התיבה הזאת גדלה. ilan sendowski 23:05, 4 במאי 2021 (IDT)

אכן, צודק בברוך. כדאי להבליט את ההפניה למהדורה המבוארת, אולי בגודל או בצבע. עד שכתבת לא ראיתי בכלל את ההפניה. תודה. האם תוכל לערוך את התבנית בהתאם? תודה גם לנחום. Ahituvrs (שיחה) 11:22, 5 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

Ahituvrs, הסתכל וחווה דעתך.--נחום - שיחה 11:47, 5 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

תודה רבה. אבקש ממי שהתלונן לחוות את דעתו. Ahituvrs (שיחה) 12:34, 5 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

ספאריה

האם יש מניעה כלשהי להעלות לכאן את כל החומר של ספאריה, בין מצד חוק ובין מצד חוסר נעימות שהכל מועתק משם? אני יכול להעלות משם הרבה, אבל תמיד מתלבט בעניין אם זה שייך או לא... האם הם שמחים שמעתיקים מהם או שמסכימים בלית ברירה? שלום אורי • שיחה • א' בסיוון ה'תשפ"א • 22:00, 11 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

שלום, אין שום מניעה כל עוד החומר ברשיון חופשי. יש דינמיקה טובה וחיובית בין ויקיטקסט לספריא מאז שהשני נוסד. ספרים מוויקיטקסט היו חלק נכבד מהספרייה ההתחלתית שלהם, וכך עזרנו להם להמריא בשנים הראשונות.

מאז הם עדיין לוקחים ממנו טקסטים, ומאידך הם משחררים את רוב הטקסטים החדשים שלהם ברשיון חופשי (בדרך כלל CC-BY או נחלת הכלל) ואנחנו יכולים לקחת אותם. אבל צריך לשים לב שלא כל הטקסטים שלהם ברשיון חופשי. אם בעלי זכויות היוצרים מתנים את השימוש בטקסט ברשיון מוגבל, אז ספריא מקבלת אותו גם ברשיון כזה. לכן צריך לבדוק כל פעם ולראות על איזה טקסט מדובר ומהו הרשיון שלו. Dovi (שיחה) 09:57, 12 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

נ.ב. הרבה זמן יש לי מחשבה ששיתוף פעולה מיטבית תהיה כזו: אנחנו מתאימים בדיוק כדי להיות ה"מעבדה" ומיזם העריכה בשביל טקסטים בעברית מול ספריא שיכול להציג "גירסה יציבה" המשובלת בתוך הספרייה הגדולה שלהם. נראה לי שזה שיתוף פעולה טבעי. אנשים יכולים "לבנות" כאן ספרים שאחר כך יהיו בספריא, ומאידך הם יכולים לקחת טקסטים מספריא ולשפר אותם כאן (לטובת שני המיזמים). אם שיתוף פעולה כזאת הייתה יכולה להיעשות באופן רשמי זה היה דבר מצויין לדעתי. אך לצערי אין לי את הזמן והכוחות לקדם אותו כעת. ברכת שלום לכולם, Dovi (שיחה) 10:00, 12 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

תודה. רעיון מצוין! באמת יש כמה יתרונות לכל אתר, אצלם זה בעיקר הממשק הנוח, ואצלנו לדעתי זה בעיקר "חכמת ההמונים" וחלק ממיזם גדול יותר של ויקימדיה. אם היתרונות של שני הצדדים יוכלו לבוא לידי ביטוי לדעתי זה יהיה נפלא. שלום אורי • שיחה • א' בסיוון ה'תשפ"א • 14:36, 12 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

לפי מה שהבנתי יש להם שם צוות של מתכנתים. לדעתי זה יעבוד אם הם יוכלו: א. לקחת אוטומטית את שינויי הגירסאות שעוברים על הטקסט כאן, ב. ליצור בכל דף שם קישור לעריכה כאן. שלום אורי • שיחה • א' בסיוון ה'תשפ"א • 14:40, 12 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

ויקי אהבה

שלום וברכה, מן הסתם אתם מכירים את זה מויקיפדיה, אם לא, יש פרטים כאן: mw:WikiLove חשבתי להוסיף גם כאן את האפשרות הזאת. אני יכול לבקש בפבריקטור שיוסיפו אותה, אבל צריך לנהל קודם דיון.

דיון

בשביל מה זה טוב? לא מספיקים התבניות והפיצ'רים הקיימים?--נחום - שיחה 16:54, 21 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

כאן נוכל להגדיר מראש כוכבים שרלוונטיים, וזה ממשק יותר נוח מתבניות (פשוט בוחרים בכוכב המבוקש, כותבים סיבה ואוטומטית מתווספת חתימה, פסקה חדשה וכו') --מושך בשבט (שיחה) 16:57, 21 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

אפשר הסבר למה זה טוב? ‏– Fuzzy ‏– 01:13, 14 ביוני 2021 (IDT)[תגובה]

אני חושב שזה בעיקר יעזור למשתמשים מוויקיפדיה שרגילים למנשק הזה משם, להרגיש אצלנו בבית ושיהיה להם יותר נוח ונעים כאן. לא רואה סיבה להתנגד. מה אתה (או אתם) חושב(ים)? --נחום - שיחה 13:12, 14 ביוני 2021 (IDT)[תגובה]

האופציה נוספה. ניתן לבטל במיוחד:העדפות. אם אתם חושבים שצריך לבטל חלק מהכוכבים, פנו אלי בדף שיחתי. נריה - 💬 - 18:54, 22 ביוני 2021 (IDT)[תגובה]

הצבעה

בעד

נגד

עיצוב אחיד במפרשים על הש"ס וכדומה

שלום לכולם!
לפי דעתי ראוי שכל ספרי המפרשים על הש"ס יראו בדף השער באופן זהה כמו לדוגמה - חידושי הרמב"ן, אך לא בכל הדפים קיימת רמת פירוט ונראות גבוהה כמו בדף הנ"ל, הנה דוגמא לדף שנראה פחות טוב חידושי הרשב"א, והנה דוגמה למשהו שממש שונה ולטעמי האישי צריך שינוי - חידושי חתם סופר, אם אכן דעת הציבור שיש לשנות, אשמח אם מישהו יוכל לשנות לכל הפחות את הדפים של חת"ם סופר מאחר שאני שוקל אולי להוסיף את חתם סופר על מסכת שבועות, ואשמח אם זה יהיה דומה למפרשים האחרים.
כמובן שהדיון רלוונטי גם למפרשים שונים על אותו הטקסט כגון על התורה, נ"ך, משנה וכדו'.פלמוני (שיחה) 17:35, 23 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

תודה על עריכת הקישורים.

אני בעד השיפורים שהצעת, ולא נראה לי שיוצרי השערים האחרים (מלבד חידושי הרמב"ן) נמנעו מלשפר מסיבות עקרוניות, כי אם מעצלות או מחוסר ידיעה כיצד לשפר. אם אתה יודע לעשות זאת, אתה מוזמן.--נחום - שיחה 23:33, 23 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

בעד, אוכל לעזור אולי, בעוד כמה שבועות. --בברוך (שיחה) 23:35, 23 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

באחרונים באמת זה בלאגן שלם. הראשונים לדעתי די אחיד, חוץ מהרשב"א שהבאת. לדעתי דווקא הרשב"א יותר יפה ומסודר, אבל כנראה שזה עניין של טעם... שלום אורי • שיחה • י"ג בסיוון ה'תשפ"א • 00:31, 24 במאי 2021 (IDT)[תגובה]