ויקיטקסט:מזנון/ארכיון נובמבר 2008

דף זה הוא ארכיון של הדיונים שהתקיימו במזנון. דיונים חדשים יש לקיים במזנון הנוכחי. אין לערוך דף זה.

---

תרגומים

שבוע טוב לכולם. העליתי כמה תרגומים על פי הקלדות מדפוסים ישנים. הדפים גדולים מדי וחסרים כמעט כל עיצוב, וכמובן שהם לא צריכים להשאר כך. אבל פשוט רציתי שהטקסט לפחות יהיה כאן, ומכאן והלאה נוכל לעבוד עליהם כולל דרך בוטים כדי לפצל ולעצב. גם כדי להכליל אותם בתוך המקראות גדולות. Dovi 23:19, 1 בנובמבר 2008 (IST)

ממשק תכנותי לאתרי ויקי (API)

גיליתי ממשק תכנותי שמאפשר לקבל מידע ולבצע פעולות באתרי ויקי. נראה לי שיהיה אפשר להשתמש בו כדי לכתוב סקריפט שמעביר דפים או מוחק דפים אוטומטית (חפשו למשל action=move), אבל עדיין לא התעמקתי בנושא. --אראל סגל 20:16, 3 בנובמבר 2008 (IST)

אם זה עובד יהיה מצויין. ותודה, Dovi 21:15, 3 בנובמבר 2008 (IST)

זה נראה מאוד מרשים. הנה למשל דפים ממוינים לפי סדר החל מ"שבת": [1].

דפים שיש בהם לינק ל"עמוד ראשי": [2].

ויש עוד אין סוף אופציות! הצלחתי גם לכתוב תוכנית שעושה LOGIN אבל אני לא מצליח לעשות שינויים (אראל, מה זה ה-Token?). נקוה שנצליח להבין את זה כי זה יתן הרבה כלים. אוֹרי 09:35, 4 בנובמבר 2008 (IST)

ממשק זה קיים כבר זמן רב, אך לאחרונה נוספו לו אפשרויות לבצע שינויים בדפים. ישנם יישומים כגון pywikipediabot שמיישמים אותו בחלקם, ובחלקם משתמשים בטכניקות אחרות כדי ליישם העברה או מחיקה אוטומטית של דפים.

token הוא מחרוזת המשמשת למשתמשים רשומים כדי לוודא שהמשתמש הוא שמבצע את העריכה, ולא אתר אחר השולח טופס לאתר הוויקי. ניתן לקבל את ה-token לכל עמוד באמצעות המאפיינים prop=info&intoken=edit (או פעולות אחרות כגון move או delete). ‏– rotemliss – שיחה 22:34, 4 בנובמבר 2008 (IST)

תודה. אבל עדיין לא הבנתי: "כדי לוודא שהמשתמש הוא שמבצע את העריכה, ולא אתר אחר השולח טופס לאתר הוויקי" - ואתר אחר לא יכול לקבל token? אוֹרי 22:45, 4 בנובמבר 2008 (IST)

ה-token צריך להישלח יחד עם הטופס, ולהתקבל בעזרת אותו שם משתמש, ולכן, לא (אלא אם פרטי הכניסה נמסרים לאתר, כמובן). ‏– rotemliss – שיחה 05:56, 5 בנובמבר 2008 (IST)

הבנתי. הצלחתי ליצור תוכנית פשוטה שמשנה שם של דף. למעוניינים: משתמש:Ori229/העברת דפים בAPI. אוֹרי 17:00, 6 בנובמבר 2008 (IST)

רותם, האם יש אפשרות לאישור מבוזר כמו ב OAuth, AuthSub וכו'? זה יכול לשמש לאנשים שבונים אתרים - שיוכלו לקבל מהמשתמשים שלהם הרשאת גישה בשמם לויקיפדיה, בלי לקבל מהם את השם והסיסמה. --אראל סגל 15:54, 6 בנובמבר 2008 (IST)

אינני מכיר את טכניקת האישור המבוזר, ואני מניח שאין אפשרות כזו - אלא אם מזינים ישירות את ה-token (זה שמאוחסן בעוגייה, ולא ה-edit token) כאמצעי הזדהות. ‏– rotemliss – שיחה 18:17, 6 בנובמבר 2008 (IST)

אפשרות לרשיון חופשי חדש לוויקיטקסט

חדשות מהשעות האחרונות: ניתן עקרונית להעביר חומר ברשיון ה-GFDL במיזמים של ויקימדיה לרשיון אחר, דהיינו CC-BY-SA 3.0.

הרשיון החדש מתקן כל מיני חסרונות טכניים שהיו ב-GFDL עד כה, בעיקר דברים שבגללם הוא היה לא-מתאים לרשיונות אחרים כמו הרשיון הדומה של CC.

אבל לדעתי הרשיון החדש עדיף לא מהסיבות הטכניות אלא בגלל בהירותו והאופן שבו הוא מיוצג. הוא עוזר לנו להסביר את עצמנו, כאשר אנו מנסים לתאר את מטרת האתר שלנו ולשכנע אנשים לתרום לו. יש כאן כלי להסברה שמיועד להסביר את עקרונות החופש הן מבחינה משפטית והן מבחינת החזון. כל זה לעומת ה-GFDL שמסובך לקרוא אותו, ואינו מיועד לצורכי הסברה ושימוש רגיל.

הצעד הבא כנראה שכל מיזם יחליט האם לעבור לרשיון הזה. אני אישית בעד. בואו ונביע את דעתנו כאן בנושא.

לא כל כך הבנתי מה ההבדל - זה נראה לי אותו דבר רק מוסבר יותר ברור ויותר בקיצור, אז אני בעד. (אראל)

אני סומך על דובי. אוֹרי 08:12, 4 בנובמבר 2008 (IST)

תודה על האימון. אתם כמובן צודקים שלמעשה ההבדל המשמעותי הוא בבהירות ובקיצור, ולא בתוכן. ההבדלים הטכניים בתוכן פחות רלוונטיים לגבינו. אגב, עוד לא ברור אם כל מיזם יחליט על זה, או שיהיה referendum כללי לכל מיזמי ויקימדיה. Dovi 08:15, 4 בנובמבר 2008 (IST)

אני חושש, בעיקר לגבי טקסטים שאינם ברשות הציבור והועלו ברשות בעלי הזכויות, משינוי הרשיון על דעת עצמנו. הטקסט הועלה תחת רשיון אחד; אני לא בטוח שיש לנו הזכות החוקית והסמכות המוסרית לשנות לו את זה מבלי להתייעץ איתו. ראו על כך בבלוג של יהונתן קלינגר. -- נחום - שיחה 01:23, 6 בנובמבר 2008 (IST)

נחום, כל זה בגלל בלוג אחד של איזה עורך דין? עורכי דין רבים ומהטובים שיש עובדים על הדבר הזה זמן רב. תכל'ס נימוקו ששני הרשיונות אינם in a similar spirit פשוט אינה נכונה, ועל זה נופלות כל שאר טענותיו. הרבה מידע בנושא זה יצא בזמן הקרוב, כגון FAQ רשמי, ובינתיים דיון נרחב ברשימת הדוא"ל.Dovi 18:09, 6 בנובמבר 2008 (IST)

תוכלו להפנות אותי למקום בו הקרן מאפשרת למיזם לשנות את הרשיון באופן עצמאי? תודה, דניאל ב. 19:49, 10 בנובמבר 2008 (IST)

דניאל, לא זו השאלה. קרן ויקימדיה יזמה את השינוי ב-GFDL שמאפשר (כנראה) את השינוי. אבל השינוי עצמו צריך להתקבל על הקהילה. ספק אם ינסו להשיג כזו הסכמה ע"י referdum כללי, או שיתנו לכל מיזם לבחור בעצמו. במקרה השני יש לנו הביטוי לרצוננו להלן. Dovi 20:59, 11 בנובמבר 2008 (IST)

Members of the Hebrew Wikisource Community who support upgrading our license to CC-BY-SA 3.0:

1. --Dovi 22:27, 3 בנובמבר 2008 (IST)
2. --אראל סגל 07:32, 4 בנובמבר 2008 (IST)
3. --אוֹרי 08:12, 4 בנובמבר 2008 (IST)
4. – Fuzzy – 11:59, 7 בנובמבר 2008 (IST) (כי רשיונות CC מנוסחים ביתר בהירות).
   הטקסט המלא מסובך בערך כמו GFDL, אבל לעניות דעתי בכל זאת מתאים יותר לפרוייקט. – Fuzzy – 13:03, 11 בנובמבר 2008 (IST)

Members of the Hebrew Wikisource Community who oppose upgrading our license to CC-BY-SA 3.0:

1. -- נחום - שיחה 01:23, 6 בנובמבר 2008 (IST)

יש חדשות. כנראה יהיה משאל-עם כללי (לתורמים בכל הפרויקטים יחד) בינואר. Dovi 09:13, 18 בדצמבר 2008 (IST)

הצעת מדיניות

לפני החגים הבטחתי לנסח הצעה למדיניות הרשיונות של ויקיטקסט. אז הנה טיוטה ראשונית. אשמח להערות והארות. – Fuzzy – 11:59, 7 בנובמבר 2008 (IST)

אני לא מומחה בתחום, אבל זה נראה לי מצויין: הגיוני, ומוסבר בצורה ברורה. אוֹרי 22:05, 10 בנובמבר 2008 (IST)

סליחה על האיחור. אנסה לקרוא אותו ביישוב הדעת בשבוע הבא. בינתיים שתהיה שבת שלום, Dovi 22:38, 13 בנובמבר 2008 (IST)

שרת מאובטח

לאחרונה, בכל פעם שאני נכנס לויקיטקסט, גם כשאני רק קורא מאמרים, אני מועבר אוטומטית לשרת מאובטח https://secure.wikimedia.org . מישהו יודע מדוע? אני מבין שצריך להצפין את שם המשתמש והסיסמה, אבל למה להצפין כל מאמר ומאמר? --אראל סגל 18:45, 8 בנובמבר 2008 (IST)

לי אין בעיה כזו... -- נחום - שיחה 03:28, 9 בנובמבר 2008 (IST)

גם לי זה לא קורה. האם הפעלת משהו מיוחד בזמן האחרון? אולי מנעת אפשרות לcookies במחשב שלך? אוֹרי 21:48, 10 בנובמבר 2008 (IST)

תבנית:לשוניות

זכורני שהיו לנו בעבר דיונים לגבי העמסת יתר על דף אחד (כמו למשל בברכות ב א), כאשר אחד מהפתרונות היה להשתמש ב"תיבה מתקפלת" (המכונה גם תבנית:מגירה).

מצאתי עכשיו בוויקיפדיה עוד משהו נחמד, לשוניות. תראו למשל בW:ויקיפדיה:בקשות לדגל בוט/פתיח או ב-W:א' בתשרי.

כדאי להעביר את התבנית לכאן? יהיה לזה שימוש? אוֹרי 19:22, 19 בנובמבר 2008 (IST)

אצלי (פיירפוקס על לינוקס) זה לא עובד - אני רואה רק הודעה "טוען את הטאבים..." אבל שום דבר לא נפתח. --אראל סגל 09:44, 20 בנובמבר 2008 (IST)

עכשיו זה כן עובד, נראה יפה. --אראל סגל 23:11, 6 בדצמבר 2008 (IST)