ויקיטקסט:גרסאות יציבות

הועבר מויקיטקסט:מזנון

גרסאות יציבות

בימים האחרונים התחילו המפתחים ליישם את זה בכמה מיזמים שבקשו אותו. אצלנו עוד לו עשו את זה אבל אני מקווה שזה יהיה בקרוב.

לא משנה מתי זה ייעשה, יש צורך לתרגם את הודעות המערכת בשביל התוספת הזאת בעברית. משהו כרבע מהם כבר נעשו. את התרגום הזה לעברית עושים (כמו לכל הודעות המערכת) באתר מיוחד בשביל זה:

• רשימה מלאה להודעות המערכת עבור "גרסאות יציבות" נמצאת כאן, שכאמור חלק מהם כבר תורגמו. סה"כ 282 הודעות.
• רשימה של ההודעות עבור "גרסאות יציבה" שעוד לא תורגמו לעברית נמצאת כאן. כרגע 217 הודעות.

מערכת זו מאפשרת את תרגומם של הודעות המערכת בצורה פשוטה ביותר (לתרגם הודעה אחת לוקחת כמה שניות בלבד). זה הרבה יותר קל ממה שהיה בתחילתו של ויקיטקסט כאשר נאלצנו לתרגם כאן באתר זה את ההודעות הרבות שהופיעו באנגלית. (נחום, אתה זוכר?)

כדי להשתתף בתרגומם של ההודעות צריך קודם להרשם לאתר ולבקש הרשאה של "מתרגם" לעברית בדף הזה. הבקשה יאושר תוך זמן קצר יחסית.

רותם הסביר לי, אגב, שאת ההודעות צריך לתרגם כפי שהם מנוסחים עבור כלל המיזמים. יש חלק קטן שנרצה לתאם לצרכים המיוחדים של ויקיטקסט (כגון רמות שונות של הגהה טקסט על פי המקור), ואת זה נוכל לעשות ב"הודעות המערכת" כאן בוויקיטקסט. Dovi 07:49, 18 בנובמבר 2008 (IST)

לאחר כמה דקות של עבודה, שבהן גם אורי השתתף, עכשיו יש פחות מ-200 הודעות שזקוקות לתרגום. Dovi 08:08, 18 בנובמבר 2008 (IST)

זה אכן די קל, ועובד יפה. לא הצלחתי להבין איך מתרגמים ביטויים שיש בהם יחיד ורבים. תוכל (אתה או רותם) לתת קישור לדוגמא? תודה, אוֹרי 08:26, 18 בנובמבר 2008 (IST)

אינני יודע, אולי רותם יכול. נראה לי שהכי חשוב זה לתת טויטה לכל הודעה, גם אם היא לא-מושלמת. כי תמיד ניתן לתקן אחר כך. Dovi 09:09, 18 בנובמבר 2008 (IST)

עכשיו יש פחות מ-70 הודעות שעוד לא תורגמו. רוב ההודעות שנאשרו כוללים ביטויים שקשה לי לבטא בעברית תקינה, אולי הצברים בינינו יוכלו... (-: Dovi 15:35, 18 בנובמבר 2008 (IST)

קיבלנו הודעה מבריון (המפתח הראשי) שהתוספת תבוצע בימים הקרובים! שבת שלום, Dovi 07:54, 21 בנובמבר 2008 (IST)

FlaggedRevs

שבוע טוב לכולם! FlaggedRevs הופעל אצלנו סוף סוף. התחלתי לשחק איתו והוא עובד. אבל כצפוי יש גם קצת באגים. את הבאגים שמצאתי דיווחתי כאן, ואתם מוזמנים להצטרף לדיון. כל הבאגים עניינים של עיצוב והודעות במערכת, אבל בגדול הפונקציה החדשה עובדת.

מצאתי, אגב, שלא מקבלים עדיין את ההרשאות באופן אוטומטי, אלא שמפעיל צריך למנות כל אחד ואחד. בדף ההסבר של FlaggedRevs כתוב שהרשאות אוטומטיות לא עובדות למפרע מלפני התקנת התוספת (וזו כנראה הסיבה). בינתיים, כל מפעיל יכול למנות את עצמו והשאר יכולים להבקש מהמפעילים לעשות את זה עבורם.

בינתיים, הייתי מעוניין לדעת אם ניתן ליישם את הפונקציה הזאת על ידי בוט. לדוגמה, את מאות הסימנים בערוך השולחן שאני ונתנאל כבר עברנו עליהם, לסמן כל אחד כ"בדוק" ברמה מסויימת. מבחינה טכנית האם זה ניתן לביצוע? Dovi 22:33, 10 בינואר 2009 (IST)

לדוגמה של דף שנתתי לו דירוג, ראו נא את ערוך השולחן אורח חיים (בתחתית הדף וההסטוריה של הדף). Dovi 23:45, 10 בינואר 2009 (IST)

יישר כוחך על הטיפול בעניין! העליתי (ע"י בוט) הצעה ראשונית לתרגום של שני המדדים האחרים - שלמות ועיצוב.

לא לגמרי הבנתי את משמעות הדירוג "מאושר". הבנתי שדרושות הרשאות מיוחדות לתת את הדירוג הזה, ושאם קיימת גירסה מעוצבת - המבקרים באתר יראו אותה לפני שיראו גרסאות חדשות יותר שאינן מאושרות. אבל מה קורה למשל עם דף שהעיצוב שלו מאושר וההגהה שלו לא מאושרת? --אראל סגל 01:50, 11 בינואר 2009 (IST)

שלום אראל. יש שתי הרשאות שונות לאנשים שיכולים לתת דירוג לאיכותו של דף. הראשון הוא "עורך", שיכול לאשר "צפייה" בדף עם נתינת דירוג איכות מ-0 ועד 3. השני הוא "בודק דפים", שיכול לתת גם "אישור" לדף עם דירוג 4. שני השמות ("עורך" ו"בודק דפים") לפי המלצתו של רותם כאשר תרגמנו את הודעות המערכת לתוספת זו.

אכן נכון שדף יכול להיות "מאושר" (4) בכך שהתוכן מלא, אבל עדיין אינו אינו מאושר מבחינת הגהה. אם הבנתי נכון את ברירת המחדל (default), הגירסה האחרונה שניתנה לה דירוג (כלומר האחרונה ש"נצפה" או ש"אושר") הוא זה שיראו המשתמשים אלא אם כן יבחרו אחרת.

לא בדיוק הבנתי מה עשית כדי לפתור את הבאג של המדדים האחרונים (ולמה היה צריך בוט בשביל זה), אבל יישר כוח כי זה ממש מצויין! אבל אבקש ממך אם תוכל להסביר את זה בדף של הבאג כדי שהם יבינו ולא יטרחו את עצמם לטפל בו שוב. שים לב שיש עוד באג קטן, אולי יש לך רעיון לגביו? Dovi 08:14, 11 בינואר 2009 (IST)

פשוט עשיתי מה שאתה עשית ב"הגהה" - שמתי את הטקסטים העבריים בדפים המתאימים (במרחב מדיה ויקי:). איזה באג נשאר? --אראל סגל 12:29, 11 בינואר 2009 (IST)

תודה. כשחפשתי את הדפים המתאימים ב"כל הודעות המערכת" לא מצאתי אותם בכלל, אלא רק הודעות לפי ברירת המחדל (כגון "depth" במקום "completeness").

יש עדיין את הבאג הזה, כנראה מסיבות של RTL. Dovi 13:36, 11 בינואר 2009 (IST)

אורי תיקן אותו על-ידי שינוי דף הסגנון. צריך לרענן כדי לראות את השינוי. --אראל סגל 13:21, 12 בינואר 2009 (IST)

דובי, עניתי לך שם. אוֹרי 20:35, 12 בינואר 2009 (IST)

כשאני מסתכל בהסטוריית הגרסאות של דפים שנבדקו, אני רואה "גירסה שנצפתה על-ידי...". לקח לי זמן להבין ש"נצפתה" זה כנראה תרגום של "reviewed". לדעתי התרגום מבלבל - לא כל מי ש"צופה" בדף גם עושה לו review. אולי כדאי לשנות ל"נבדקה"? --אראל סגל 13:18, 12 בינואר 2009 (IST)

אמממ... עשיתי "בדיקה" לברכות ב א ואח"כ כמה שינויים, ובדף היסטוריית הגירסאות כתוב שצפיתי בכל הגרסאות (מה שנכון, אכן צפיתי). אז אולי הכוונה באמת לצפייה. (אגב, האם מדובר בזה?) אוֹרי 20:35, 12 בינואר 2009 (IST)

אורי, זה בגלל ברירת המחדל: מי שיש לו הרשאות ("עורך" או "בודק דפים") ועורך את הדף, העריכה נחשבת לצפייה באופן אוטומטי כדי שהוא לא יצטרך לעשות עוד פעולה ידנית. אחרת על כל עריכה תצטרך עוד פעולות רק כדי שמשתמשים רגילים יראו את העריכה שעשית. לגבי התרגום של reviewed, אם נחשוב על תרגום יותר טוב אין בעיה לשנות את זה ב-Betawiki. Dovi 22:55, 12 בינואר 2009 (IST)

כן, נראה לי ש"נבדקה" עדיף. -- נחום - שיחה 03:27, 13 בינואר 2009 (IST)

אה, הבנתי. אם כך אז גם אני מסכים שכדאי לשנות ל"נבדקה". אוֹרי 06:45, 13 בינואר 2009 (IST)

שיניתי בtranelatewiki.net, אבל נראה לי שזה לא עובר אוטומטית -אראל סגל 12:19, 13 בינואר 2009 (IST)

ראשית, יש לוודא שאין התנגשות עם מונח אחר שאולי תורגם כ"נבדק" (בתוכנה עצמה יש, למשל, "שינויים בדוקים"). שנית, יש לבצע את השינוי באופן עקבי בכל התרגום, ולא בהודעה אחת בלבד. לפיכך שחזרתי אותו לבינתיים. ‏– rotemliss – שיחה 15:59, 13 בינואר 2009 (IST)

למה דפים שאתמול היו בדוקים (למשל תניא חלק א א, תניא חלק א ב), היום מופיעים כטיוטה?--אראל סגל 19:24, 15 בינואר 2009 (IST)

בוט לגרסאות יציבות?

שלום ושבוע טוב לכולם. האם לדעתכם ניתן להפעיל בוט עבור גרסאות יציבות? כוונתי: לקחת דפים רבים שאנו יודעים שהם בסדר, ולסמן אותם אוטומטית. הדוגמה האישית שלי כמובן בערוך השולחן: למעלה מ-600 דפים בקטגוריה שכולם חוץ מבודדים בסדר גמור (ואני יודע מי הם הבודדים ואטפל בהם ידנית). הייתי רוצה שכולם יסומנו כך: דרגה 3 של "מלא" בכל אחד משלושת השדות, יחד עם הערה זו: "שלם ובדוק. נא להגיה עוד."

הסיבה לסמן אותם ברמה של 3 ולא של 4 ("מאושר") כי בדרך כלל רק עורך אחד הגיה אותם (אני או נתנאל), והייתי רוצה לפחות בערוך השולחן להשאיר את רמה 4 רק עבור דפים שיותר מזוג אחת של עיניים בדק את התוכן של הדף.

כמובן שאם זה בכלל אפשרי ניתן להפעיל אותו גם על קבוצות אחרות של דפים. האם לדעתכם, מפעילי הבוטים, ניתן להפעיל דבר כזה? Dovi 23:27, 24 בינואר 2009 (IST)

מה ההבדל בין זה לבין ההצעה של Melancholie למעלה? --אראל סגל 23:34, 24 בינואר 2009 (IST)

אתה בעצם צודק (קראתי שוב). נראה לי שהכי טוב אם נוכל להפעיל script כזה בעצמנו ע"י אנשים שמכירים את החומר כאן. Dovi 23:48, 24 בינואר 2009 (IST)

חשבתי על עוד דוגמה שצריך לעשות אוטומטית: כל דפי התלמוד הבבלי שהעלה אורי. אבל עכשיו הסתכלתי וראיתי שבעצם אין להם קטגוריה. האם זה בכוונה, והאם אפשר לתת לכולם קטגוריה אוטומטית? אורי?

אגב, אם נרצה ליישם בעצמנו את ה-script המדובר ולהתאים אותו לצרכים שלנו כאן, הוא נמצא פה. Dovi 07:28, 25 בינואר 2009 (IST)

לדפי הבבלי לא צריך קטגוריה - אני יכול להכיו בקלות רשימה של כל הדפים, ולתת לבוט לעבור עליהם. את התוכנית PHP שקישרת אליה אני לא מבין, אבל אם יש תיעוד לאיזשהו API סטנדרטי לסימון דפים, אפשר יהיה לעבוד איתו. אוֹרי 07:40, 25 בינואר 2009 (IST)

יופי. גם אני לא מין PHP (ואף לא יודע מה זה API), אני רק יכול לזהות שזה כנראה התוכנה המיועדת לכך. אולי תתן את הרשימה ל-Melancholie לבצע את זה.

מה אתה חושב שצריך לתת לדפי הבבלי? טקסט מלא יש 3, עיצוב מלא 3, ואולי הגהה 2 על בסיס הגהת המקור, למרות שאנחנו רוצים להוסיף על הגהה זו בעתיד. Dovi 13:27, 25 בינואר 2009 (IST)

דף ה-PHP שקישרת אליו אינו הסקריפט, אלא דף ההגדרות של FlaggedRevs לאתרי ויקימדיה. API סטנדרטי הוא action=review, ר' בתיעוד. ‏– rotemliss – שיחה 17:31, 25 בינואר 2009 (IST)

תודה על המידע. וסליחה, מתבייש על הבורות... :-) Dovi 18:15, 25 בינואר 2009 (IST)

אני גם מתנצל שלא טרחתי לחפש בתיעוד - וזה הפונקציה הראשונה... בכל אופן, זה נראה לא מסובך, רק שאלה לרותם: איך אני מוצא revision ID אחרון לדף (על פי הכותרת שלו)? תודה, אוֹרי 08:24, 26 בינואר 2009 (IST)

עם action=query&titles=[page_title]&prop=revisions&rvprop=ids : תוצג גרסה אחת, והפרט היחיד שיוצג עליה יהיה מספרה. דוגמה. ‏– rotemliss – שיחה 18:31, 26 בינואר 2009 (IST)

הרשאות בדיקה זמניות

שלום, כבר כמה שנים אני מתעניין ברעיון של גרסאות יציבות למיזמי ויקי. שמחתי לראות שלאחרונה התקנתם מנגנון כזה כאן (אגב, ויקיפדיה הגרמנית התחילה כנראה להשתמש במנגנון קצת שונה). הייתי רוצה לנסות לשחק קצת עם המנגנון שהתקנתם ולשם כך אני זקוק להרשאות זמניות. אינני עומד בקריטריונים האובייקטיבים שלכם אבל בויקיפדיה אני פעיל (מינורי אמנם) מ - 2004. אשמח גם לשמוע תובנות לגבי הנסיון שלכם עם המנגנון. תודה, אורי מוסנזון 02:38, 29 בינואר 2009 (IST)

בעד שאורי יקבל הרשאות זמניות כדי להתנסות בפונקציה של גרסאות יציבות. התובנות שלו יוכלו גם לעזור לנו לשפר את היישום של הפונקציה כאן (ואולי בדרך הוא גם יבדוק כמה דפים...). Dovi 08:24, 29 בינואר 2009 (IST)

גם אני. אורי, יש דף במרחב הראשי שנקרא ארגז חול, אמנם טכנית הוא לא אמור להיות במרחב הראשי אבל במקרה שלך זה דווקא יעזור, תוכל לעשות ניסיונות על דף זה ועל דפים דומים. --אראל סגל 20:19, 29 בינואר 2009 (IST)

יופי. כמה קולות אני עוד צריך? (o: אורי מוסנזון 20:31, 29 בינואר 2009 (IST)

גם אני בעד. אוֹרי

גם אני בעד, ומאחר ויש לנו קונצנזוס, אישרתי לו את זה... -- נחום - שיחה 23:32, 31 בינואר 2009 (IST)

בדומה לאורי גם לי עניין רב בנושא (למעשה אני זה שהפנה אותו לכאן). עד כה נמנעתי לבקש הרשאות בדיקה כי איני פעיל פה במיוחד, אך האם גם אני בדומה לאורי אוכל לקבל את ההרשאות באופן זמני כדי להתנסות ולהבין את המנגנון? דניאל ב. 21:49, 1 בפברואר 2009 (IST)

בסדר גמור אתי. אם כצפוי אין התנגדות אעשה את זה מחר. Dovi 20:57, 2 בפברואר 2009 (IST)

אני מסכים. -- נחום - שיחה 03:43, 3 בפברואר 2009 (IST)

גם אני מסכים, אבל בבקשה תכתוב כמה מילים על עצמך בדף משתמש:דניאל ב.. תודה, אוֹרי 09:39, 3 בפברואר 2009 (IST)

עשיתי את זה עכשיו (סליחה על האיחור). הצעתי גם למשתמש:נת- ה-, שעובד על הלכות שבת בערוך השולחן גם לקבל הרשאות, כדי שיוכל לפחות לאשר את הדפים שהוא עורך, והוא הסכים. אם יש הסכמה אעשה את זה גם עבורו. Dovi 16:52, 3 בפברואר 2009 (IST)

שתי שאלות על מנגנון הגרסאות היציבות

התחלתי קצת לשחק בארגז החול עם המנגנון. שתי שאלות עלו בראשי:

1. האם לא כדאי שפעולת האישור תופיע בשינויים אחרונים? הרי זאת פעולה שכדאי שתהיה פומבית ככל הניתן, לא?

מסכים. --אראל סגל 10:16, 1 בפברואר 2009 (IST)

1. האם הכינוי "טיוטה" אינו ממעיט בערכה של תרומה שעדיין לא אושרה? אינני בטוח מה צריך להיות הכינוי המתאים.

אורי מוסנזון 09:25, 1 בפברואר 2009 (IST)

עדיין לא הבנתי מתי בדיוק מופיע הכינוי "טיוטה". הנה, למשל, דף מהיום - שמות רבה כ ז. יש שם שלט אין-כניסה וכתובת "גירסה נוכחית טרם נבדקה", אבל הכינוי "טיוטה" לא מופיע. האם מישהו יוכל להסביר מה החוקיות? --אראל סגל 10:16, 1 בפברואר 2009 (IST)

למיטב זכרוני "טויטה" זה תרגום של "draft". רותם הסביר שאת התרגומים לעברית צריך לעשות הכי קרוב שאפשר למשמעותה של הגירסה באנגלית, גם במקרים שהיינו מעדיפים את זה קצת אחרת. אח"כ כמובן ניתן לשנות את זה מקומית בכל מיזם ומיזם. נראה לי ש-draft הוא כינוי סביר למאמר בוויקיפדיה (לדוגמה) שעוד לא עבר שום הגהה. בכל מקרה נראה שיהיו הרבה מונחים בפונקציה זו שנרצה לשנות אותם עם הזמן, ורק נקפיד על העקביות כמו שהמליץ רותם.

לאראל, צריך לבדוק ברשימת ההודעות ולראות מתי בדיוק כינוי זה אמור להופיע... Dovi 21:07, 2 בפברואר 2009 (IST)

• הערה קטנה: כדאי לשנות את רמת הדירוג "קצת הגהה" ל"הגהה מועטה", פשוט עברית טובה יותר. בברכה, דניאל ב. 18:54, 3 בפברואר 2009 (IST)

עוד שתי שאלות:

• האם מישהו פה עומד בקשר עם המפתחים של ה - Extension? האם כבר שאלו אותם על ההופעה של הבדיקה ב- "שינויים אחרונים"?
• האם מישהו כאן הצליח להתקין בעצמו את ה - extension על מדיה ויקי לוקאלית? אני ניסיתי ונתקלתי בבעיות.

תודה, אורי מוסנזון 04:02, 10 בפברואר 2009 (IST)