שיחת תבנית:דף של מחבר

דיון

א. האם לדעתכם יש צורך בפרמטר "אות ראשונה"? בויקיטקסט האנגלית משתמשים בו, אבל ייתכן שזה מיותר - אפשר לשים את כל המחברים בקטגוריה "מחברים לפי שם משפחה", ולהוסיף שם סרגל ניווט לפי אות (כמו שעשיתי עכשיו).

ב. האם לדעתכם כדאי לשים מחברים בקטגוריה לפי שנת הלידה ושנת הפטירה? בויקיטקסט האנגלי עושים כך, אבל אצלנו אין מספיק מחברים, וכל אחד יהיה לבד בקטגוריה. לכן בינתיים שיניתי כך שהקטגוריה תהיה לפי מאה (ראו מחבר:רש"י).

ג. לגבי שפה, כדי שיהיה אפשר ליצור את הקטגוריה באופן אוטומטי, קראתי לה "קטגוריה:מחברים שכתבו ב{שפה}". אולי היה אפשר להגדיר שפרמטר שפה יהיה בלשון זכר, ואז היה אפשר ליצור קטגוריה יותר קצרה: "קטגוריה:מחברים {שפה}ים", למשל "מחברים עבריים". מה דעתכם?

ד. הערות נוספות על התבנית - לפני שמתחילים ליישם אותה על כל דפי המחברים? --אראל סגל • שיחה • י"ג באלול ה'תשס"ט 21:27, 2 בספטמבר 2009 (IDT)

הכל מצויין! עבודה יפה! לגבי (ג) - תשאיר "קטגוריה:מחברים שכתבו ב{שפה}". -- אוֹרי 22:44, 2 בספטמבר 2009 (IDT)

תיבת קלט

ישראל, יישר כוחך על הוספת תיבת הקלט! (לא ידעתי שיש אפשרות כזאת). האם יש אפשרות לסדר ששם הדף יוכנס אוטומטית לשדות "ויקיטקסט" ו"ויקיפדיה", כברירת מחדל? (למשל אם יוצרים את הדף "מחבר:יוסי", אז יהיה כתוב שם "ויקיטקסט=יוסי", "ויקיפדיה=יוסי"). --אראל סגל • שיחה • ח' בתשרי ה'תש"ע 21:33, 26 בספטמבר 2009 (IDT)

רעיון טוב, הוספתי, אולם יש בעיה. התבנית לא יודעת להבדיל אם יש עליהם ערך בפרויקט המדובר - או שאין. ועלינו להסתמך על יוצר התבנית שיזכור לרוקן את השדה הרלוונטי ולהשאירו ריק, במידה ואין. ישראל קרול 21:33, 14 במרץ 2010 (IST)

תקופה

אולי כדאי להוסיף פרמטר "תקופה" כך שהמחבר יוכנס אוטומטית לקטגוריה השייכת לתקופתו:

• תנאים,
• אמוראים,
• ראשונים,
• אחרונים,
• גדולי החסידות
• גדולי המוסר
• פוסקי התקופה האחרונה וכו'.

--תּוֹלְדֹת אָדָם • שיחה • ב' חשוון ה'תש"ע 17:01, 20 באוקטובר 2009 (IST)

שינוי בשנה העברית

שיניתי את התבנית שאת שנת הלידה והפטירה העברית צריך לכתוב במספר (דוגמא:"ה' תשסט" כותבים "5770") אבל על הדף הוא יוצג באותיות. בינתיים עוד לא עברתי על כל המחברים לכן מופיע הכיתוב "תג בלתי מזוהה..." בקרוב אעבור עליהם בל"נ. תּוֹלְדֹת אָדָם • שיחה • כ"ג חשוון ה'תש"ע • 22:56 (21/11/2024)

טוב מאוד. חיילך לאורייתא, -- אוֹרי 21:54, 11 בנובמבר 2009 (IST)

קטגוריה:מחברים שנולדו, קטגוריה מחברים שנפטרו

לא הצלחתי לצערי למצוא בתבנית את קטע הקוד הרצוי היוצר את הקטגוריה, למעל הקוד {{#תנאי:{{{חודש פטירה עברי|}}}|[[קטגוריה:{{{יום פטירה עברי|}}} {{{חודש פטירה עברי|}}}|{{שם הדף}}]]|}}

מה שאני מחפש, זה לבטל את השיוך לקטגוריה במקרה של מחברים שעדיין לא זכו למות. כמו מחבר:יוסי בן-ארצי. ישראל קרול 22:40, 14 במרץ 2010 (IST)

למה לא לחדש את התבנית בהתאם לויקיפדיה?

הי,
האם אפשרי לחדש את התבנית בהתאם לזו המופיע בויקיפדיה (W:תבנית:סופר)? עם פרמנטים נוספים כמו מיזמים? --Ahhh (שיחה) 13:54, 5 באפריל 2013 (IDT)

אפשר כמובן לקחת משם רעיונות, אבל יש דברים שיש אצלנו ואין שם, כגון: תאריך עברי, חלוקת התאריך ליום-חודש-שנה (כדי לאפשר הכנסה לקטגוריות שונות), ועוד. הקישורים למיזמים כבר קיימים אצלנו. --אראל סגל • שיחה • כ"ה בניסן ה'תשע"ג 14:25, 5 באפריל 2013 (IDT)

תמונה

הסרתי את השורה הבאה:

{{#תנאי:{{#invoke:ויקינתונים|קבל_ערך_גולמי_אחד|P18|{{{תמונה|_קח_ויקינתונים_}}}}}|[[תמונה:{{#invoke:ויקינתונים|קבל_ערך_גולמי_אחד|P18|{{{תמונה|_קח_ויקינתונים_}}}}}|שמאל|180px]]|}}

היא גרמה להודעת שגיאה בדף מחבר:רשב"א. נחום - שיחה 03:18, 20 בפברואר 2015 (IST)

ארץ ישראל

ראו בבקשה את דף מחבר:מתתיהו מינץ. פרופ' מתתיהו מינץ נפטר ב-16 פברואר 2017 בארץ ישראל. אני לא חושב שהמינוח ראוי. צריך להיות מלל חופשי, (אפשר לדעתי להכליל גם את אלה שנפטרו ביהודה ושומרון כמי שנפטר בישראל). Geagea (שיחה) 00:02, 18 בפברואר 2017 (IST)

לדעתי הסיבה להוספת "ארץ" כברירת מחדל היא שכמעט כל המחברים שיצירתם חופשית ושנפטרו בארצנו, נפטרו לפני קום המדינה ולפיכך המינוח הראוי הוא אכן "ארץ ישראל". אך עם הזמן נוספים לנו מחברים שנפטרו כאן לאחר קום המדינה, ולכן מן הראוי לעניות דעתי להוסיף תנאי שיבדוק את שנת הפטירה ויוסיף "ארץ" רק אם היא קדמה ל-1947. בברכה, (Nostro Fidelis (talk 00:35, 18 בפברואר 2017 (IST)

א. מדינת ישראל נוסדה ב-14 במאי 1948. לפני כן אפשר לכתוב ארץ ישראל אבל צריך לאפשר גם כיתוב נוסף נניח המנדט הבריטי וכו'. בעיה כזו יכולה להיווצר גם במקומות נוספים. אנשים שנולדו/נפטרו באימפריה הרוסית. אוסטרו-הונגריה וכו'. אנשים שנולדו/נפטרו בהונגריה העליונה נכללים היום בתחומי סלובקיה ואוקראינה. דב הלר נולד למשל בביטצ'ה. הוא מופיע בספרייה הלאומית כמי שנולד באונגאריה ובעל אזרחות הונגרית. ביטצ'ה כיום היא עיירה בסלובקיה. אני חושב שצריך לאפשר גמישות בכיתוב.

ב. יצירות נמצאות בנחלת הכלל לא רק משום שעברו מעל ל-70 שנה מפטירת היוצרים אלא גם מכיוון ששחררו את כתביהם לנחלת הכלל באישור דרך מערכת OTRS. כמו שקרה במקרה זה, וכן ירבו.Geagea (שיחה) 04:22, 18 בפברואר 2017 (IST)

שחזור

ביצעתי שחזור של התבנית בגלל שהיא גרמה להופעת הקוד {{#שווה:קטגוריה|מחבר| בדפי קטגוריות המשתמשים בתבנית.Uziel302 (שיחה) 23:09, 27 בפברואר 2019 (IST)

טוב. אם כן דרוש מישהו בעתיד ליכנס לעומק התבנית ולטפל בבעיה העכשווית שלא מופיע תמונה בדפי המחברים.--Roxette5 (שיחה) 07:13, 28 בפברואר 2019 (IST)

ויקינתונים

לדעתי יש להוסיף גם פריט (Q) ויקינתונים. Geagea (שיחה) 16:37, 21 במרץ 2021 (IST)

@Geagea: למה להוסיף את זה במקום סתם לקשר את דף המחבר לפריט הוויקינתונים (כפי שכבר נעשה במקרים רבים). ככה אפשר גם לשאוב חלק גדול מהמידע הזה מוויקינתונים. מה דעתך? תודה! לוכסן (שיחה) 22:56, 29 בספטמבר 2024 (IDT)

זה לא במקום, זה בנוסף. כדי לאפשר ביתר קלות גישה לדף הוויקינתונים במידה ורוצים לשנות שם משהו.--נחום • שיחה 23:59, 29 בספטמבר 2024 (IDT)

כן, בדיוק. ההערה שלי היא מלפני שלוש וחצי שנים. Geagea (שיחה) 01:08, 30 בספטמבר 2024 (IDT)

גיאה, נחום: אוקיי הבנתי. תודה שהסברתם. אבל, כמו שבוויקיפדיה העברית לא צריכים להכניס את מזהה פריט הוויקינתונים אל תוך הערך כדי שיוכלו לשאוב אותו, גם כאן נראה לי שאין צורך.

אעיר פה שכדי לבצע את זה, נצטרך לעדכן את {{מיזמים}}, אולי בהשראת שינויים דומים שביצע ערן בתבנית המקבילה בוויקיפדיה לפני ארבע שנים שמומש דרך יחידה ייעודית. לוכסן (שיחה) 23:08, 7 באוקטובר 2024 (IDT)

מספר הצעות לשיפור, במרחק יותר מעשור לאחר שהתבנית נוצרה

1. הוספה בנפרד של תאריך, חודש ושנה - פעמיים (לועזי ועברי) - מעמיסה על דף המחבר ומקשה על השימוש בתבנית. אני מציע לעשות פרמטר אחד לתאריך לועזי ואחד לעברי, ולבנות יחידת לואה שתפצל אותם לשלושה פרמטרים שונים. זה יאפשר גם יבוא אוטומטי של הפרמטרים האלו מוויקינתונים במקום לעשות העתק הדבק ידני כל פעם.
2. בדפי מחבר רבים אין תאריך לידה/פטירה, ובכל זאת מופיע נקודה של סוף המשפט. ראו לדוגמה בדף מחבר:שבי"ל. בכלל, יש מספר מקומות בתבנית הדורשים שימוש בתנאי #קיים, כדי לא ליצור מצבים מוזרים
3. אני לא חושב שהניסיון להגדיר באמצעות תבנית את תוכן הדף הוא כל כך מוצלח. זה יוצר דפים לא כל כך יפים בדפי מחבר, שהם מטבע הדברים דורשים תיאור יותר מפורט. אני מציע ליצור תתבנית שונה עבור דפי מחבר, באמצעות {{תבנית מידע}}, בצורה דומה יותר לW:תב:סופר, ולהעתיק את התבנית הזאת, בשינויים קלים, עבור קטגוריות של מחברים.
4. בהמשך להצע 3 אני מציע לפצל את השיוך לקטגוריות כך שקטגוריות כמו מחברים שנפטרו/נולדו ב... וכד' ישארו בדפי המחבר, אך קטגוריות של מחברים לפי כינוי, שם משפחה, וכו' יהיו בדף הקטגוריה של המחבר. כנלע"ד • אי אפשר לבר בלא תבן • י"ט בניסן ה'תשפ"ב • 11:04, 20 באפריל 2022 (IDT)

   אני בעד 1-2 אם אתה יודע איך לעשות את זה.

   ב-3, אם כן מה יהיה תוכן הדף אם אתה מציג את כל המידע רק בתבנית צדדית?

   ב-4, לא הבנתי מה החלוקה שלך בין קטגוריות לדף מחבר לבין קטגוריות לקטגוריה. אני חושב שצריך קריטריון ברור. שלום אורי • שיחה • כ' בניסן ה'תשפ"ב • 19:55, 20 באפריל 2022 (IDT)

   את 1 אני לא יודע איך לעשות כיוון שאני לא מכיר את שפת לואה. כעיקרון זה לא אמור להיות מסובך לכתוב ביטוי רגולרי שיפריד תאריך מהצורה 01 01 1900 לשלושה מספרים נפרדים, ואז לבנות את יחידה:יום מתאריך, יחידה:שנה מתאריך, יחידה:חודש מתאריך עברי וכו'... (סה"כ 6 דפים כאלה) אני מוכן לכתוב דוגמה בפייתון או ג'אווה סקריפט.

   2 די פשוט, ואי"ה אני מקווה להתפנות לזה בימים הקרובים

   3 תוכן הדף יהיה התבנית, ואז פשוט טקסט חופשי המתאר את המחבר ואת יצירותיו. ראה דוגמה נניח בדף מחבר:רמב"ם, שם התבנית מהווה בלאו הכי חלק זניח מהתוכן, או בדף מחבר:רבינו שמשון משאנץ, שם אפילו אין תבנית כלל.

   לגבי 4 - אני חושב שקטגוריות שכל המחברים משוייכות אליהם, כמו קטגוריה:מחברים לפי שם משפחה, הם די מיותרות בדפי מחבר, אבל יש להם אולי מקום עבור קטגוריות של מחברים. כנלע"ד • אי אפשר לבר בלא תבן • כ' בניסן ה'תשפ"ב • 14:02, 21 באפריל 2022 (IDT)

   לגבי 4, כל המטרה של קט:מח לפי שם משפחה, היא לרכז את כל המחברים בדף קטגוריה אחד, לפי שמות משפחה. למה לדעתך זה מיותר?--נחום - שיחה 15:40, 21 באפריל 2022 (IDT)

   כי בהגדרה, כל דף במרחב מחבר הוא של מחבר, ומימלא ברור שהוא חלק מקבוצת המחברים. זה כמו שתעשה קטגוריה "עזרה לוויקיעורכים", ותגדיר שכל דף במרחב עזרה: משוייך אליו אוטומטית. לכן אני מציע שהקטגוריות האלו יהיו בדפי הקטגוריות של המחברים, כדי להרוויח מכל הכיוונים - הקטגוריות "מח' לפי שם משפחה" "מח' לפי כינוי בוויקיפדיה" וכו' יציגו עדיין אותו מידע, קטגוריות המחברים (שכיום רובם הם קישורים אדומים) יסודרו לפי קטגוריות, ומדפי המחבר ירדו קטגוריות כוללניות שלא מוסיפות למי שנמצא בדף המחבר מידע.

   זאת הייתה כוונתי בהצעה 4 דלעיל. בלי קשר, אישית אני לא כל כך מבין את הערך בדף קטגורייה כזה. אנחנו לא ספריה מודפסת, ומי שרוצה לחפש מחבר מסויים לפי שם משפחתו, שמו הפרטי, או כל פרמטר אחר, יכול פשוט לעשות זאת עם מנוע החיפוש של ויקיפדיה או של גוגל. המידע היחיד בקטגוריות אלו יותר מקטגוריה קט:כל המחברים הוא הסידור האלפבתי. עם זאת, אני חושב שכל עוד היא לא יושבת בדף המחבר עם עוד חמש קטגוריות אחרות היא בגדר של "לא אוכלת ולא שותה", ואם מישהו מוצא בה ערך אין סיבה למחוק אותה. --כנלע"ד • אי אפשר לבר בלא תבן • כ' בניסן ה'תשפ"ב • 16:28, 21 באפריל 2022 (IDT)

   1. אני גם לא יודע לואה, ולכן אני חושב שאנחנו לא יכולים לשנות עד שיבוא מישהו שיודע ויכתוב את היחידות, או פשוט לנסות לכתוב בלואה. בעבר כן עשיתי קצת שינויים ביחידה:גרשיים בעזרת חיפוש בגוגל וניסוי וטעייה, אבל אין לי זמן לזה עכשיו.

   3. לדעתי שווה להגדיר את גבולות הגזרה בהקשר הזה בינינו לבין ויקיפדיה. כי אפשר לכתוב הרבה תיאור גם פה, ואפשר להשאיר את התיאור לתבנית וקישור לוויקיפדיה. צריך להגדיר איזה מידע אנחנו רוצים בדף מחבר, והאם יותר ארוך זה יותר טוב או דווקא המוסיף גורע.

   4. נכון לעכשיו אין אפשרויות מתקדמות של מיון בעזרת הקטגוריות של מדיה ויקי, ולכן הקיום של קטגוריה נוספת לפי מיון שונה הוא מוצדק. אני לא רואה כל כך הבדל אם הקטגוריה בדף המחבר או בדף הקטגוריה, אבל לדעתי חשוב שכולם יהיו באותו מקום כדי למנוע בלבול. שלום אורי • שיחה • כ"א בניסן ה'תשפ"ב • 18:01, 21 באפריל 2022 (IDT)