שיחת ביאור:בבלי ברכות דף ב

אתה לא היחיד - אני מסכים איתך!

שטייזלץ2 לא נשמע טוב כי באמת אין טעם ליצור מחדש דבר קיים (אם כי אפשר לאמר את זה על כל ויקיטקסט), והביאור על התורה הוא דבר נצרך כי אין בנמצא ספר שאפשר ללמוד בו את פשט הדברים בצורה נוחה וברורה (לפחות לטעמי).

אם הרמה של הפירוש על הגמרא תהיה כמו שטייזלץ אני אתאכזב. שטיינזלץ עשה דבר מדהים והועיל לאלפי תלמידים, אך דוקא בסוגיות קשות, הוא מתרגם את הארמית ולא נכנס לדקויות.

בינתיים כפי שאתה רואה אין עדיין פירוש - רק תשתית. המילים בפונט מוקטן הם כולם רש"י. הוספתי פירוש (שקופץ מהמילים שמודגשות בכחול) רק במספר מועט של מילים לצורך הדגמה.

הפסקתי בינתיים עם זה כי אין לי זמן פנוי, וכן כי אני מתלבט:

1. כדאי את רש"י גם להסתיר (ורק כשלוחצים עם העכבר הוא יראה)?

2. אולי בכלל בלי רש"י?

3. האם אפשר להמיר אוטומטית מאתר "גמרא נוחה" את כל הש"ס (ניסיתי, אך כנראה הידע שלי בתכנות לא מספק לשם כך)?

4. אולי מממקור אחר שאין עליו זכויות יוצרים?

5. אולי לפצל לפי סוגיות (כמו בשיטת הרמות) ולא לפי דפים?

... אשמח לשמוע את דעתך בנידון, ובאופן כללי, ומכולכם.

Ori229 18:34, 23 בספטמבר 2007 (IST)

אני דווקא מאוד מרוצה מהערך הזה. ייתכן שהוא באמת צריך להיות ויקיספר ולא ויקיטקסט, כי זה לא ממש ציטוט של מקור קיים (למעט הגמרא ורש"י, אבל אלו כבר מופיעים בערך הרגיל) אבל לדעתי זה מאוד שימושי ונצרך ואני מחזק את ידיך להמשיך ולכתוב. השתמשתי בזה היום ללימוד ברכות דף ב' ואמשיך לברכות דף ג' בשבוע הבא. אשמח מאוד לראות אם בעוד שבועיים כשאגיע לדף ד' הוא כבר יהיה עשוי :).

לגבי רש"י והביאור - הייתי ממש הופך את זה. את רש"י אכן להראות רק כשמרחפים עם העכבר, ואת הביאור לשים בקטן. כך מי שרוצה לעיין בדף גמרא ואין לו את הכלים (ארמית, סגנון תלמודי) יכול להנות מהחיבור הזה שלך ולהפיק ממנו תועלת מרובה. גם העובדה שאתה מפסק את הטקסט ומחלק לשורות מסייעת מאוד לקורא. (לעומת זאת, רש"י משולב בטקסט עלול להקים עליך כל מיני מתנגדים).

אני ממש לא מסכים עם יודא, שלדעתי פיספס את כל העניין של הפירוש. זה לא שהפירוש נצמד לרש"י. הרש"י אכן הוכנס כאן ברצוף עם הגמרא, ואת זה כדאי לשנות, אבל הפירוש הוא מה שאתה רואה כשהעכבר על הטקסט עם הקו. זה תרגום מילולי והוא, לטעמי, מאוד מסייע.

גם הלינקים למטה להלכה ברורה ולדפי סיכום השונים מסייעים מאוד וממש הופכים את הלימוד לחוויה נעימה ולחלק אינטגרלי מאיסוף מקורות וידע באמצעות האינטרנט. (אם יהיה גם לינק למילון ארמי-עברי, שטרם הוקלד וכרגע מופיע באדום, זה יהיה ממש נפלא)

שוב - תחזקנה ידיך, אל תירא ואל תחת ואל תבוש מפני המלעיגים עליך בעבודת ה' יתברך!!! אשמח לעזור אם צריך, במסגרת הזמן המועט שיש לי.

--לכאורה 18:21, 31 באוקטובר 2007 (IST)

תודה, אכן חיזקת את ידי ואשתדל להמשיך.

כשיודא כתב את הדברים עדיין הדף היה בנוי לא טוב: כמעט ולא היה שום פירוש שהוספתי, וגם פירוש רש"י היה חלקי בלבד. הוא חשב שאני מייחס את פירוש רש"י, כאילו זה פירוש שאני כתבתי.

לגבי ההתלבטות אם לשים את זה בויקיספר, כבר היה בנושא זה דיון כשהתחלנו עם הפירוש לתנ"ך, הוחלט שפה עדיף, כי העיקר זה הטקסט, והפירוש הוא רק ערך מוסף.

אני יותר משקיע בפירוש לתנ"ך כי לדעתי הוא יותר נצרך, אך לאור בקשתך אשתדל להשקיע קצת בגמרא. וכמובן שאתה מוזמן לעזור...

שוב תודה, Ori229

נ.ב. מה דעתך על ההצעה לשים את רש"י בהערות שוליים?

• רש"י בהערות שוליים נראה לי רעיון מצויין. במיוחד לאור העובדה שבמקרים מוסיימים רש"י יכול להאריך קצת מעבר למידה המתאימה לשילוב בתוך הטקסט או לעיון בריחוף. נחום 09:20, 1 בנובמבר 2007 (IST)

"עיון בריחוף" נשמע כמו משהו שעושים בישיבת רמת גן, לא? ;-) לכאורה 08:04, 7 בנובמבר 2007 (IST)

אין לי מושג לגבי ישיבת רמת גן. התכוונתי למי שמרחף מעל מילים מסומנות עם העכבר ובכך רואה את הביאור המוסתר לאותם מילים, כפי שזה בביאורים שלנו כאן. -- נחום - שיחה 05:20, 11 ביוני 2009 (IDT)

כתבה מעניינת בYNET

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3488496,00.html

מסתבר שלימוד גמרא הפך להיות פופולרי גם בקרב החילונים. וזה מחזק לדעתי את הצורך בגמרא מבוארת באינטרנט כמו שאנחנו יוצרים כאן. יש לכם רעיון איך לעודד אנשים להמשיך את הפירוש הזה? אוֹרי

קודם כל, לדעתי כדאי להעלות את כל גמרא נוחה, גם לסדר נזיקין, אם אפשר. זה בסיס טוב להמשך הפירוש. מעבר לזה, אפשר אולי לחשוב על דרך לעודד אנשים שממילא לומדים דף יומי, שיבארו בכל יום את הדף שלומדים. --אראל סגל 12:03, 31 במאי 2009 (IDT)

אין לי עדיין את הכל (הרב הולנדר עוד לא סיים להכין). אבל אני אשתדל להעלות את מה שיש לי כבר. אוֹרי 13:36, 31 במאי 2009 (IDT) --> העליתי את כל נזיקין. אוֹרי 08:14, 10 ביוני 2009 (IDT)

מעולה! בדיוק בזמן המתאים לדף היומי. --אראל סגל 15:15, 10 ביוני 2009 (IDT)