שיחת ביאור:בראשית לא יד

תגובה אחרונה: לפני 3 חודשים מאת 2A01:6500:A037:8D2D:7CF:9795:2C7:EDF0

תודה רבה על הערותיך ilan sendowski 04:08, 5 בינואר 2024 (IST)
יכול להיות שאני צריך לתקן ולהסביר.

בביאור נאמר: עריכה

רחל לא מכירה תודה לאביה
רחל לא רואה:

  1. את המתנה של 4 נשים שיעקב קיבל כדי שזרעו של יעקב יגדל ויפרוץ.
  2. את חובתו של לבן לתת את כל בנותיו כדי שלא יאמרו שהוא נתן את הפחותה ליעקב.
  3. את נכונותו של לבן לתת ליעקב רכוש כה רב.
  4. את העובדה שיעקב לא נתן נדוניה לבנותיו כי הוא חשש שיעקב יקח את הרכוש ויברח.
  5. את המחסה שהעניק לבן ליעקב במשך 20 שנה.
  6. את החינוך התקיף שנטע לבן בבניהם בניגוד ליעקב המתחכם, החששן והזהיר.
  7. רחל לא הבינה שלבן היה חייב לעשות כל זאת כדי למנוע מיעקב לחזור לכנען מוקדם מדי.

רחל לא נותנת כבוד ללבן אביה וכאילו שהיא זורקת אותו כחסר ערך. רחל נשמעת כמאמצת את אלוהי יעקב "אֲשֶׁר הִצִיּל אֱלֹהִים מֵאָבִינו"ּ ו"כֹּל אֲשֶׁר אָמַר אֱלֹהִים אֵלֶיךָ עֲשֵׂה" ובכל זאת היא גונבת את תרפיו של לבן. היא משקרת בחוצפה לאביה, שאינה יכולה לקום בזמן חיפוש התרפים, וייתכן שאפילו לא מבינה שלבן יודע איפה התרפים, אבל מאהבתו, לבן לא רוצה לתת ליעקב להרוג אותה, ומוחל על כבודו כשקרן, שהאשים את יעקב בגנבה, ואינו יכול להוכיח זאת.

ההערות: עריכה

ראשית כל תודה רבה על סידור נוח ופשוט לפרשנים השונים. עזרתם לי מאוד! הגעתי לדף הזה כי אני כותבת עבודה על רחל והתרפים. הסיפור באמת מעלה המון שאלות אך בשום אופן איני מבינה מה מביא את הכותב לכתוב שרחל כפויית טובה. (?!)
לא נאמר שרחל היתה "כפויית טובה". היא לא זיהתה והבינה איך לבן עזר ליעקב להצליח, וכך היא אומרת בכעס: "הֲלוֹא נָכְרִיּוֹת נֶחְשַׁבְנוּ לוֹ כִּי מְכָרָנוּ, וַיֹּאכַל גַּם אָכוֹל אֶת כַּסְפֵּנוּ"

הכותב נותן רשימה של טובות בהם לכאורה רחל כפרה כשגנבה את התרפים מאביה.
איני זוכרת את כל הרשימה שנתן אך כל אחד מהם היה פחות הגיוני מהשני. למשל:
לבן נתן את כל בנותיו ליעקב- קודם כל "כל בנותיו" זה שתיים. שנית, זה אחרי שרימה אותו אחרי עבודה של שבע שנים ודרש ממנו עבודה נוספת של 7 שנים עבוד מה שהובטח מלכתחילה. זה לא היה חסד, זה היה הרבה יותר מ"המחיר המלא"
ללבן היו הרבה סיבות לתת את כל בנותיו (שתים) ליעקב: רחל היתה עקרה, וכידוע במשפחת תרח אבי אברם, נחור, והרן היו הרבה נשים עקרות: שרי, רבקה, ורחל. יעקב לא היה מקבל תריסר בנים מרחל בלבד, יוסף לא היה נמכר למצרים בלי אחיו, לבן חשש שעשו יבוא לקחת את לאה, וגם חשש שרחל תסרב להתחתן לאדם זעיר וילדיה יהיו זעירים כמוהו, יעקב היה לוקח את אשתו ושב לכנען מיד הן הוא היורש של אביו, ואביו עשיר בכנען. נכון שלבן רימה את יעקב, אולם המטרה היתה לחתן את שתי בנותיו שיזכו בברכת אלוהים, וגם כדי להחזיק את יעקב בביתו שנים נוספות. לבן לא עשה "חסד" עם יעקב, אולם הוא פעל (בטוב וברע) להוציא את תוכניתו של אלוהים לפועל, ולכן אלוהים ברך את לבן ברכוש רב, ולדעתי גם בבנים - כי ברכה זה בעיקר בנים, כפי שאברם התלונן לאלוהים.

דוגמא נוספת:
לבן העשיר את יעקב- לא נכון, לבן עשה הכל כדי לתת ליעקב כמה שפחות וה' הוציא ממנו בכוח את השכר של יעקב. ה' העשיר אותו! התורה ויעקב בעצמו מספרים כיצד לבן היה מעסיק נוראי שפשוט הרוויח כסף מעבודתו של יעקב. בקיצור אני יכולה להמשיך ככה על כל אחד מהדברים שנרשמו שם.
לבן העשיר את יעקב, כי יעקב השתמש בצאנו של לבן, בשדותיו, מימיו, פועליו, לקוחותיו, ספקיו, ועוד. ללא לבן יעקב לא היה מתעשר בדרך הזאת - כמובן אלוהים העשיר את אברם, פעמים, כאשר הוא הציע את שרי למכירה פומבית, ובמלחמה עם ארבעת המלכים, ויוסף התעשר בזכות עצותיו. יעקב לא הגדיר את הזמן או כמות הצאן שיהיה רכושו. יעקב התיר ללבן לקבוע מתי הוא הרויח מספיק, ככתוב: "כִּי תָבוֹא עַל שְׂכָרִי לְפָנֶיךָ". לכן לבן חיכה שיעקב יברח או יבקש לצאת, ויעקב חיכה שאלוהים יורה לו לשוב לכנען. מלאכי אלוהים לימדו את יעקב איך להשתמש בחוקי הגנטיקה כדי שהוולדות יצאו בצבע הנדרש. לבן ידע שבסוף הוא יעניק את כל הרכוש שיעקב צבר לבנותיו וילדיהן, כמתנת הנשואין שלהן, ולכן לא הפריע לו שיעקב מתעשר, כדברי לבן: "הַבָּנוֹת בְּנֹתַי וְהַבָּנִים בָּנַי וְהַצֹּאן צֹאנִי, וְכֹל אֲשֶׁר אַתָּה רֹאֶה, לִי הוּא, וְלִבְנֹתַי מָה אֶעֱשֶׂה לָאֵלֶּה הַיּוֹם, אוֹ לִבְנֵיהֶן אֲשֶׁר יָלָדוּ". לבן לא הזכיר במילה אחת שיעקב לקח לו מהצאן. כמות הצאן בכלל לא היתה חשובה לו והוא לא הלך לבדוק האם יעקב לקח כבשה לבנה אחת. לבן בכוונה העלה טענה איומה שעונשה מוות (חוקי חמורבי) של גנבה מארמון ומקדש, וכאשר הוא נכשל בכוונה, הוא ובניו שהאשימו לשווא היו כפופים לעונש מוות (חוקי חמורבי). כך בניו וויתרו על הנסיון לרצוח את יעקב כי עכשו הם היו בני מוות.

בהגדה של פסח לבן הארמי זכה לעלבון גדול (למעשה הכוונה ברמז לבֵּן הרומאי). לדעתי לבן לא התכוון להרוג הכל, אלא בא להציל את יעקב מבניו. לדעתי בנות ישראל חייבות ללבן כבוד רב, כי: הוא קבע שיש לבת רשות לסרב להנשא, שאסור לבעל לענות את אשתו, ושאב עשיר חייב לתת לבתו נדוניה מכובדת כדי שהיא לא תהיה תלויה בבעלה.

נראה לי לא הגיוני להוציא את לבן הרמאי, שגרר את יעקב להישאר בביתו בגלל הברכה שהביא ושיצא לדרך כשהוא מוכן להשמיד את יעקב (אם ה' איים עליו שלא יגע בו אז הוא לא רדף אחריהם עם אחיו במטרה להיפרד) כצדיק של הסיפור. בסך הכל הרוב המוחלט של הפרשנים אומרים שרחל גנבה את התרפים בשביל להוציא את אביה מע"ז. (וברור שהיא שיקרה! לבן היה מסוגל להרוג את כולם!!!)
יש כאן הרבה לענות, ואשמח לשוחח איתך: לא בטוח שאלוהים דיבר עם לבן. ייתכן שלבן המציא את החלום כדי לאסור על בניו לפגוע ביעקב ולהרגיע את יעקב שלא יקרה לו מאומה. לבן העניק לעם ישראל הרבה מאוד, וחייבים להכיר לו תודה. נכון שהוא רימה אולם בזכות זאת יעקב חזר עשיר עם 11 בנים מחונכים, היה מוכן להלחם בעשו וניצח אותו ללא מלחמה. בני לבן רצו להרוג את יעקב ולהשיב את רכוש אביהם, אולם לבן יצא איתם כדי למנוע זאת ולשמור שלא יפגעו ביעקב בדרך, כאשר הוא נע בעורפו. לבן ידע שרחל 'השאילה' את התרפים, הן היא בתו האהובה ומותר לה לקחת מרכושו לזמן מה כדברי לבן: "וְכֹל אֲשֶׁר אַתָּה רֹאֶה, לִי הוּא", וברור שהוא לא רצה במותה או להשמיץ אותה בפני בעלה. נכון שהרבה פרשנים לא ראו את התמונה הזאת, אולם זה לא אומר שהפתרון הזה אינו אפשרי.

אני לא נופלת מהכיסא מלראות ביקורת על אנשים בתנ"ך ויש בסיפור הזה מי שמבקרים את רחל אבל במקרה הזה זה מנותק מהסיפור ללא כל ביסוס ופשוט הפוך מהמציאות.
ניסיתי להסביר מהכתוב כל דבר. ואני מוכן להראות מהכתוב איך הסיפור הוא אפשרי, ולא מנותק מהמציאות. כמובן אם יש הוכחה בכתוב שטעיתי, אשמח לתקן ולהודות.

נראה לי לא אחראי לכתוב דברים כאלה בלי לכל הפחות לכתוב שלא מדובר בפשט וגם לא קרוב לזה אלה על דעתו האישית של הכותב שאני לפחות לא ראיתי שום אדם, בטח לא עם כתפיים רחבות שאומר דבר כזה. לא רב לא היסטוריון וכ'ו. לכן גם אני לא תיקנתי בעצמי. אני מרגישה שאני לא יודעת מספיק ושצריך להיזהר עם מה שכותבים. אנשים אחרי זה רואים בזה אמת ומעבירים טעויות הלאה.
אשמח שתתקנו את הדף (אם כי לדעתי זה רעיון שצריך פשוט לרדת מהאתר)
תודה רבה לילה טוב!
נ.ב אם יש דרך אשמח למסור לכותב: קודם כל ישר כוח שהוא משקיע לכתוב לאנשים אחרים אבל זה צריך להיות מבוסס, רציני ולא רעיון מנותק שהופך את היוצרות וסותר את התורה. דווח על ידי: לא קריטי 2A01:6500:A037:8D2D:7CF:9795:2C7:EDF0 01:39, 5 בינואר 2024 (IST)תגובה

תגובה עריכה

תודה רבה על ההערות שכתבת.
בזכות הערות ראיתי שלא כיסיתי והסברתי את הכוונה בצורה ברורה.
בבקשה תגידי אם צריך להמשיך לתקן ולשפר.
בכבוד ilan sendowski 15:52, 5 בינואר 2024 (IST)
חזרה לדף "בראשית לא יד".